FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[Lakota]

https://motomag.com/ZFE-la-FEMA-appelle ... oncer.html

La Fédération des Associations Motocyclistes Européennes (FEMA) appelle les motards à se prononcer avec ce sondage européen afin de mieux se positionner face aux décisions arbitraires de l’Union Européenne sur les restrictions de circulations liées aux ZFE (Zone à Faibles Emissions).

Sondage dispo jusqu'au 8 août sur : https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... A/viewform

[miwik]

Il manque toutes les reponses : "Je m'en bas les couilles, je continuerai de rouler avec ma moto"

[Lakota]

Miwik, t'es un vrai Rebelle !

[No.7]

Si on fait pas la navette en moto ancienne on n'a pas le droit répondre c'est nul et ok avec Miwik le choix des réponses et aussi limité que l'intérêt des questions

[Krän]

Les questions ne donnent pas envie d'y répondre.

[Lakota]

Pour ma part je vois le verre à moitié plein car cela a le mérite d'exister. Critiquer oui bien sûr mais à condition de proposer des solutions au lieu de rester les bras croisés puis se plaindre...On est bien en France...

[No.7]

M'en fous j'ai une crit'air 1

Ceci dit je compatis et je suis contre les ZFE, je ne peux juste pas l'exprimer dans le questionnaire et trouve ça dommage. Faudra pas s'étonner s'ils n'ont pas beaucoup de réponses vu la façon dont les questions dont posées et les réponses proposées.

M'enfin si on ne peut pas faire part de son avis (constructif pour le coup) dans tes topics, tant pis.

[Lakota]

J'ai répondu au questionnaire parce qu'on m'a donné la possibilité de m'exprimer au niveau européen, parce que je suis contre la façon ces ZFE ont été imposées et parce que je pense aux banlieusards* (motards et automobilistes) se rendant à leur boulot sur Paris et qui vont devoir galérer en troquant leur véhicule par des transports publics inadaptés voire inexistants (je ne suis pourtant pas dans ce cas et pas seulement parce que ma bécane est Crit'Air 1)...

* Je pense notamment à cette coiffeuse qui se déplace à domicile et qui s'est mise à son compte en tant qu'auto entrepreneure (après s'être fait exploiter par le boss du salon de coiffure) et qui voit son c.a. baisser car elle ne peut plus aller sur Paris (sa bagnole est Crit'Air 4).
Ce qu'elle avait réussi à économiser depuis 5 ans (au lieu de partir en vacances) c'était pour pouvoir enfin se refaire les dents mais avec ces ZFE elle est désespérée parce qu'elle va devoir utiliser cet argent et économiser davantage pour trouver une Crit'Air 1 d'occase et donc reporter ces soins dentaires. Et pourtant elle n'aime pas les "Gilets Jaunes".
Elle est d'autant plus en colère lorsqu'elle constate qu'un membre de sa famille qui préfère profiter des aides que chercher à bosser est au CMU et n'a pratiquement rien eu à débourser pour des soins dentaires importants...On n'est pas tous égaux...

[Krän]

Ce n'est pas une question de jouer le Ouin-ouin, c'est simplement que c'est biaisé.
Il n'y a que deux "options" dans les réponses aux questions :
- je vais prendre les transports en commun,
- je vais acheter un nouveau véhicule "propre".


Ok, donc les personnes qui ont de faibles revenus (donc sûrement pas les moyens d'acheter un véhicule "propre") et un boulot avec des horaires 'décalés' (rendant l'usage des transports en commun compliqué)...ils iront dormir sous un pont du lundi au vendredi pour pouvoir rester à côté du boulot (?)

J'habite et bosse à Paris et j'ai les moyens d'avoir un véhicule "propre" si besoin, mais notre société n'est pas faite que de gens "aisés" pour qui les ZFE seront une simple broutille qui impactera au pluS leurs loisirs.

Ce questionnaire n'est pas fait pour recueillir l'avis des citoyens, c'est le sketch du choix de P. Palmade ("tu préfères avoir des dents en bois ou une jambe en mousse"). -_-

C'est un biais équivalent au "c'est pire ailleurs" qui permet de faire passer n'importe quoi (tu as été agressé parce tu es [au choix] ? Oh ça va relativise un peu, dans un autre pays tu serais en prison ou déjà mort !").

[Lakota]

Tu penses vraiment que ce sondage est inutile malgré le soutien de MotoMag et de la FFMC ?

Perso. je préfère y répondre pour insister sur le refus de ces ZFE et tant pis si j'ai perdu 30 secondes de mon temps au cas où cela n'aurait aucun poids.
Ma "doctrine" c'est d'agir systématiquement mais de ne pas persister à se taper la tête contre le mur quand cela ne dépend plus de soi (ça me permet au moins de ne pas avoir de regret de n'avoir rien fait voire de continuer à critiquer mais la conscience tranquille ).

[Kick'it]

Je ne trouve pas l'option "Trans" dans la question 9. Il n'y a que deux options Homme/femme.
Je fais comment ?

[Lakota]

[Krän]

Peut-être que j'ai mal lu, mais je ne vois justement pas la possibilité d'exprimer une forme de refus des zfe dans ce sondage.

Le souci c'est qu'en dirigeant les questions et les réponses, le résultat du sondage sera biaisé, voire pourra servir une communication orientée.

Pour faire un parallèle, exemple au hasard puisque ça peut être fait avec tout, si on fait un sondage sur le futur passage au végétarisme de la population, avec deux choix dirigés comme c'est fait ici, ça peut donner :
Vous préférez-
- devoir égorger et vider vous-même chaque jour un animal pour le manger (ou sucer des cailloux),
- manger de bons légumes bio biens cuisinés.


Résultats :
"La population est d'accord avec nous ! Regardez les résultats de ce sondage !"

- étude végétarisme > "la majorité des gens semble tout à fait prête à être végétarienne !"
- étude zfe > "la majorité des gens semble tout à fait prête à abandonner leurs véhicules thermiques et passer au véhicule propre !"




À voir ce qui en ressortira.

[Lakota]

En effet et je comprends bien ton point de vue.

Pour ma part, j'ai tout de même décidé de répondre au sondage. Et j'ai choisi d'indiquer que je suis contre la manière ces ZFE sont mises en place en répondant que je n’achèterais pas de moto électrique si aucun autre choix (questions 4, 5 et 7)...

C'est ma façon de leur expliquer que dans ce cas j'arrêterais la moto (vrai ou pas) avec le petit espoir que cela influencera les constructeurs (qui n'ont pas d'intérêt à voir leur c.a. baisser ni Bruxelles si cela conduisait à des pertes d'emploi).

Cette assoc. européenne a le mérite d'exister pour la défense des motards et on en a d'autant plus besoin pour se faire entendre car ces décisions liberticides qui nous polluent la vie proviennent souvent de Bruxelles.

Pour rappel la FEMA a déjà obtenu des résultats qui profitent à tous les motards :
https://www.femamotorcycling.eu/
https://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9d% ... C3%A9ennes
https://www.caradisiac.com/tout-savoir- ... 137298.htm

Derrière la FEMA, ce sont des bénévoles qui donnent de leur temps en espérant influencer Bruxelles pour une défense de la pratique motarde. Cela me paraît par conséquent un minimum de prendre quelques secondes pour répondre à leur sondage.
Mais bon il y aura toujours ceux qui se plaignent sans agir et les autres mais ceci est un autre débat qui dépasse notre cher forum MIDF...

[No.7]

Ok, du coup je réponds comment, transports en commun ou véhicule propre ?
T'est obtu quand-même !

[Lakota]

Ouais c'est loin d'être parfait comme pour presque tous les sujets.

Mes réponses :

1- Si vous faites aujourd’hui la navette sur une moto plus ancienne et que les autorités municipales (ou autre autorité locale) ont soudainement interdit aux motos plus anciennes que Euro3 (construites en 2006 et avant) d’entrer dans la ville, achèteriez-vous une moto plus récente ou changeriez-vous de mode de transport pour vous rendre dans la ville ? *
A - J’achèterais une moto plus récente -c'est déjà le cas-

2 - Si vous faites aujourd’hui la navette sur une moto à moteur à combustion et que les autorités municipales (ou autre autorité locale) décidaient d’interdire aux véhicules à combustible fossile d’entrer dans la ville, passeriez-vous à une moto sans émissions (électrique / pile à combustible) ou changeriez-vous de mode de transport pour vous rendre en ville ? *
B - Je changerais de mode de transport
- bin oui car je ne suis pas dans ce cas et parce qu'une utilisation navette (embouteillages parisiens, périf...) ne correspond pas à ma pratique moto (loisirs uniquement).

3 - Changeriez-vous, en tant que navetteur, pour une motocyclette sans émissions, même si le prix de cette motocyclette était plus élevé que ce que vous auriez payé pour une motocyclette à moteur à combustion ? *
B - Non

4 - Si, à l’avenir, de lourdes restrictions environnementales ne permettent que de conduire des motos légères, high-tech, mais à faible puissance (< 60 ch), rouleriez-vous toujours ou arrêteriez-vous de rouler ? *
B - J’arrêterais de rouler

5 - Si, dans un avenir plus lointain, il devait y avoir une interdiction totale de tous les véhicules à combustibles fossiles, et que les autorités de transport investissaient dans une infrastructure sans émissions également pour les motos, pourriez-vous apprécier une moto sans émissions autant que vous appréciez votre moto actuelle, ou arrêteriez-vous de rouler ? *
B - J’arrêterais de rouler

6 - Certains gouvernements nationaux veulent interdire la vente de voitures et de motos neuves à essence dans un avenir proche. Que pensez-vous d’une éventuelle interdiction de la vente de nouvelles motos à essence ? *
B - Je suis contre une telle interdiction

7 - Si la vente de nouvelles motos à essence était interdite, que feriez-vous ? *
A - J’arrêterais de rouler quand je ne serais plus en mesure d’acheter une nouvelle moto à essence

Un vrai cauchemar de science fiction ces projections

[No.7]

Voici le message que je leur ai transmis

[Lakota]

Très pertinent

[miwik]