FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[Philippe78]

oui il ont dit ce matin au info vignette obligatoire dès la semaine prochaine pour tout le monde.

j'ai entendu aussi qu'il vont bientot grave augmenter les contraventions de stationnement, elle ne seront plus a 17euros mais plutot dans les 55euros

La capacité de communication des gouvernements sur certains sujets c'est .... Impressionnant

[janus]

oui il ont dit ce matin au info vignette obligatoire dès la semaine prochaine pour tout le monde.

j'ai entendu aussi qu'il vont bientot grave augmenter les contraventions de stationnement, elle ne seront plus a 17euros mais plutot dans les 55euros

Et oui, voitures et motos sont les ennemis publics numéro 1 à Paris, plus que les terroristes on dirait...
M'en fout, je ne mets plus une roue dans Paris !

[Muten]

Et encore c'est sans compter les dernières annonces qu'elle a fait pour se faire mousser....
- Fermer 1km de Hauts-Quai rive droite
- Mettre une piste cyclable bi-directionnelle dans la rue Rivoli

[Baz]

Quels ont été les impacts économiques et démographiques dans les grandes villes européennes ayant banni les voitures ?
Elles n'en pâtissent pas trop ?

On peut imaginer qu'en supprimant les voitures à Paris :
- les Parisiens motorisés quittent Paris
- les visiteurs motorisés ne viennent plus y faire de tourisme (donc moins d'argent qui rentre)

[GG]

Aucun texte n'existe actuellement pour sanctionner l'absence de vignette.

J'ai contacté la mairie de Paris personnellement, et je n'ai pas lâché mon interlocuteur. Après avoir essayé de m'enfumer en me renvoyant vers un décret de juin 2016, puis un arrêté de décembre 2016, et devant mes réponses, il a fini par m'avouer un peu piteusement que le texte "sortirait bientôt"
Je ne me suis pas privé de lui faire savoir ce que je pensais de leurs manières de diffuser de fausses infos.

[Faress]

Salut les motards,

si vous n'êtes pas satisfaits de la politique actuelle des transports de la ville de Paris, vous serez intéressés de lire le document daté juin 2016 de l'Institut d'Aménagement et d'Urbanisme de la Région IDF.
http://www.iau-idf.fr/savoir-faire/nos- ... ilite.html

Leur vision sur la place du 2RM n'est pas meilleure. Ils parlent de la pollution, interfile, stationnement, accident...

J'extrait deux phrases du paragraphe de conclusion:
"Au vu de l’ensemble ces constats, le deux-roues motorisé n’apparaît donc pas, du point de vue de l’urbaniste, comme une solution de mobilité à développer."
"Son utilisation en milieu urbain mérite alors d’être mieux encadrée par des mesures d’amélioration de la sécurité routière ainsi que par des mesures de régulation incluant éventuellement le péage du stationnement."

Bonne lecture.

Note: je met ce post dans ce topic car le plus d'actualité, mais cela concerne aussi de vieilles discussions que je ne voulais pas déterrer.

[GG]

Tu veux nous mettre de bonne humeur dès le matin dis donc !

[No.7]

j'aime bien les urbanistes qui n'ont pas le melon . Ça donne des pensées du genre "je construit ma ville et après les gens n'ont qu'à s'adapter". Je suis plutôt partisan d'une autre solution : regarder les besoins et les pratiques des gens et adapter la ville à ceux-ci. Après c'est clair que c'est bien plus compliqué comme démarche

[Muten]

Plus compliqué....voir utopique.

On dirait presque le début d'un Barjavel (et la situation actuelle la fin du même Barjavel )

[snowride]

Avec tout ça , ça me donne envie de m'expatrier dans mon pays de 50% d'origine, où au moins il y a des Vespa partout et c'est le bordel et tout le monde s'en fout !! On est tellement mieux là bas en dehors des lois et des obligations avec des carabinieri qui sont loin d'être les plus chiants ce qui est bien là bas, c'est que les lois c'est de l'à-peu-près : c'est à peu près ce qu'on devrait faire, mais c'est pas bien grave si on le fait pas. Aaaah la liberté chérie

[janus]

Salut,
Encore entendu à l'instant sur RTL : "attention à partir de lundi, la vignette devient obligatoire pour circuler dans Paris. Nombreux contrôles de police prévus mais pas de verbalisation, juste des rappels à l'ordre" !
Ras le pompon de ces "journalistes" qui ne savent que répéter ce qu'on leur dit de dire...

[titou77]

ils vont donc faire des controle pour rien, c'est grave

pendant ce temps là des gens vole, agresse, fabrique des bomb....

[Romuald]

Avec tout ça , ça me donne envie de m'expatrier dans mon pays de 50% d'origine, où au moins il y a des Vespa partout et c'est le bordel et tout le monde s'en fout !! On est tellement mieux là bas en dehors des lois et des obligations avec des carabinieri qui sont loin d'être les plus chiants ce qui est bien là bas, c'est que les lois c'est de l'à-peu-près : c'est à peu près ce qu'on devrait faire, mais c'est pas bien grave si on le fait pas. Aaaah la liberté chérie

Tu as bien raison!


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[Mister Green]

http://www.leparisien.fr/info-paris-ile-de-france-oise/transports/vignettes…

C’est le grand retour de la vignette. Dès ce dimanche, il faudra montrer patte blanche pour circuler dans la capitale, les jours de semaine, de 8 heures à 20 heures. Imposée par le gouvernement, la vignette Crit’Air classe les véhicules en cinq catégories, du violet au gris, du moins au plus polluant.

En cas de pollution, ce n’est plus le numéro de plaque d’immatriculation qui définira qui a le droit de rouler, comme c’était le cas avec la circulation alternée, mais la bonne couleur de vignette.

Ces classifications se basent sur les normes « EURO ». Ce sont les critères européens, qui, depuis 1988, déterminent des objectifs maximum de rejets des véhicules de plus en plus stricts. Par exemple, les nouveaux moteurs diesel ne doivent émettre que 80 mg d’oxyde d’azote par kilomètre parcouru : 50 % de moins que pour la norme précédente qui datait de 2011 !

La vignette est-elle obligatoire ?

OUI. Dès ce dimanche 15 janvier, il faudra avoir une vignette pour rouler dans Paris, décrété Zone de circulation restreinte (ZCR). Y compris sur le périphérique.

Tous les véhicules sont-ils éligibles à la vignette ?

NON. Les voitures immatriculées avant le 31 décembre 1996, les deux roues avant le 31 mai 2000 et les utilitaires avant le 30 septembre 1997, ne peuvent pas prétendre à une vignette. C’est pourquoi, ils n’ont pas le droit de rouler dans Paris, du lundi au vendredi, de 8 heures à 20 heures.

A partir du 1er juillet 2017, les critères seront encore plus stricts. A leur tour, les vignettes n°5 (voitures diesel immatriculées avant le 31 décembre 2000) ne pourront plus circuler à l’intérieur dans Paris, les jours de semaine.

Si je n’ai pas apposé ma vignette, vais-je avoir une amende ?

NON. A ce jour, ne pas avoir de vignette n’est pas verbalisable. En cas de contrôle, il suffira de montrer sa carte grise pour justifier que l’on a bien le droit de circuler. Une tolérance qui ne devrait pas durer : un décret en cours d’écriture, pourrait décider de sanctionner l’absence de vignette, au second semestre 2017.

Puis-je être verbalisé si je roule avec une voiture « non autorisée » ?

OUI. L’amende s’élève à 68 € pour les véhicules et jusqu’à 135 € pour les poids lourds si on circule dans Paris entre 8 heures et 20 heures sans être éligible à une vignette. Ou en cas de pic de pollution, si la catégorie correspondante est interdite.

Suis-je concerné si j’habite en banlieue ?

OUI. Dès que vous circulez dans Paris entre 8 heures et 20 heures en semaine ou que vous habitez/empruntez un itinéraire compris à l’intérieur de l’A86, vous devez vous munir d’une vignette.

La vignette est-elle gratuite ?

NON. Elle coûte 4,18 €. La demande doit être faite uniquement par internet sur le site officiel certificat-air.

Suis-je concerné si j’ai un véhicule de collection ?

NON. Si vous possédez bien une carte grise collection et non une carte grise normale. Lors de pics de pollution, ce cas sera précisé par l’arrêté du préfet.

En cas de pic de pollution, tous les véhicules avec vignette pourront-ils circuler ?

NON. C’est un arrêté du préfet de police qui décidera quelle vignette sera autorisée à sortir du garage à l’intérieur de l’A86 (autoroute non comprise), selon le niveau de pollution. Aucune échelle n’est à ce jour encore déterminée. Début février, le préfet doit réunir des spécialistes pour esquisser des paliers.

[Philippe78]

Avec tout ça , ça me donne envie de m'expatrier dans mon pays de 50% d'origine, où au moins il y a des Vespa partout et c'est le bordel et tout le monde s'en fout !! On est tellement mieux là bas en dehors des lois et des obligations avec des carabinieri qui sont loin d'être les plus chiants ce qui est bien là bas, c'est que les lois c'est de l'à-peu-près : c'est à peu près ce qu'on devrait faire, mais c'est pas bien grave si on le fait pas. Aaaah la liberté chérie

vu à Alba cet été les mecs passent le permis en tee-shirt short

[Faress]

Impressionnant de voir comment les infos ne sont pas concordantes entre les journaleux. Bonne chance à celui qui cherche à comprendre.

Ce qui m'amène à la réflexion suivante : nul n'est censé ignorer la Loi. Belle maxime certes, mais comment connaître la loi? De toute évidence, les médias ne sont pas une source fiable. Donc chacun doit être abonné au Journal Officiel et être en mesure de le lire et le comprendre ?
C'est sérieux comme question.
Que fait l'Etat pour que ces citoyens soient informés de la Loi et ses changements ? Comment faire si une personne n'écoute ni ne lit les médias ?
Est-ce que les mairies ont une service d'information officielle avec les nouveautés et un conseiller pour expliquer les textes et leur application ?

Pour ce qui concerne les transports et la sécurité routière, faudrait -il qu'à la première interception les flics informent le quidam pourquoi il n'est pas conforme à la Loi, mais qu'il ne soit pas puni. Par contre à la deuxième, il n'aura pas d'excuse.

[Philippe78]

Perso je cherche n'achètes rien et je verrai

[Mister Green]

Oui on peut dire que la communication est efficace....

[Philippe78]

Oui on peut dire que la communication est efficace....

Tu sais ... C'est le reflet de tout aujourd'hui ... Politique législation ... Entreprises ....

[Baz]

Suis-je concerné si j’habite en banlieue ?

OUI. Dès que vous circulez dans Paris entre 8 heures et 20 heures en semaine ou que vous habitez/empruntez un itinéraire compris à l’intérieur de l’A86, vous devez vous munir d’une vignette.

Mouarf ! J'imagine mal les flics se poster en plein milieu de l'A86 pour faire un contrôle.

Trêve de plaisanterie, précisons que le boulevard périphérique, les bois de Vincennes et de Boulogne ne sont pas concernés. (source : https://www.crit-air.fr/fr.html)

[Philippe78]

Suis-je concerné si j’habite en banlieue ?

OUI. Dès que vous circulez dans Paris entre 8 heures et 20 heures en semaine ou que vous habitez/empruntez un itinéraire compris à l’intérieur de l’A86, vous devez vous munir d’une vignette.

Mouarf ! J'imagine mal les flics se poster en plein milieu de l'A86 pour faire un contrôle.

Trêve de plaisanterie, précisons que le boulevard périphérique, les bois de Vincennes et de Boulogne ne sont pas concernés. (source : https://www.crit-air.fr/fr.html)

La vignette a été introduite à Paris .... La vignette a été introduite a Lyon ..... Pas au bois de Boulogne ???? Y'a rien d'introduit la bas ????

[janus]

J'aime bien cet article ;

La vignette est-elle obligatoire ?

OUI. Dès ce dimanche 15 janvier, il faudra avoir une vignette pour rouler dans Paris, décrété Zone de circulation restreinte (ZCR). Y compris sur le périphérique.

Si je n’ai pas apposé ma vignette, vais-je avoir une amende ?

NON. A ce jour, ne pas avoir de vignette n’est pas verbalisable. En cas de contrôle, il suffira de montrer sa carte grise pour justifier que l’on a bien le droit de circuler. Une tolérance qui ne devrait pas durer : un décret en cours d’écriture, pourrait décider de sanctionner l’absence de vignette, au second semestre 2017.

Donc la vignette est obligatoire dès dimanche 15 janvier, mais un décret est en cours d'écriture pour en sanctionner peut-être l'absence au second semestre !!!

[Dornorax]

Pas sanctionnable = pas acheté

... on verra quand je risquerais une amende hein ...

[Romuald]

Je n'habite plus à Paris mais je vais quand même la prendre pour ma voiture aussi !


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[El barto]

Impressionnant de voir comment les infos ne sont pas concordantes entre les journaleux. Bonne chance à celui qui cherche à comprendre.

Ce qui m'amène à la réflexion suivante : nul n'est censé ignorer la Loi. Belle maxime certes, mais comment connaître la loi? De toute évidence, les médias ne sont pas une source fiable. Donc chacun doit être abonné au Journal Officiel et être en mesure de le lire et le comprendre ?
C'est sérieux comme question.
Que fait l'Etat pour que ces citoyens soient informés de la Loi et ses changements ? Comment faire si une personne n'écoute ni ne lit les médias ?
Est-ce que les mairies ont une service d'information officielle avec les nouveautés et un conseiller pour expliquer les textes et leur application ?

Pour ce qui concerne les transports et la sécurité routière, faudrait -il qu'à la première interception les flics informent le quidam pourquoi il n'est pas conforme à la Loi, mais qu'il ne soit pas puni. Par contre à la deuxième, il n'aura pas d'excuse.

Les médias (à comprendre les divers journalistes/reporter/présentateurs/etc) n'ont aucune légitimité concernant la communication sur la Loi. Dire à un policier "non vous avez tort, je connais mieux la Loi que vous depuis que j'ai vu à la télé un reportage sur le sujet" le fera marrer et/ou soupirer. Dans tous les cas cela n'évitera pas la prune éventuelle.
La seule source d'information valable est le JO, consultable notamment https://www.legifrance.gouv.fr/. Chacun est libre de chercher les informations dedans. Après s'agissant de textes +/- complexes et non pas de la recette de la tarte tatin, forcément ce n'est pas toujours très compréhensible...
Pour l'explication et la comm, c'est le rôle des plateformes officielles des différentes entités étatiques avec par exemple ce genre de choses

Pour le côté pédagogie d'abord et verbalisation ensuite, c'est déjà le cas.. Parfois c'est parce que c'est organisé ainsi pour introduire en douceur une nouvelle mesure, parfois c'est au feeling.