FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[PAF]

Et PAF, j'en connais en 125 ou 34 cv qu'on ne suivrait pas dans des coins à virolos ^^

Quand tu vois du "sportif" en rythme sur une balade et c'est une balade 125 (par exemple), tu ne t'inscris pas non plus

je remonte mon KS 125 Zundapp et te démontre sur un Morvan ce que sportif veut dire

c'est complétement subjectif PAF

Comme tu dis si bien, jojo-lebarje, faut rester cool.
C'est pas une attaque ni une atteinte à l'intégrité des 125, ma phrase.

Bien sûr que certains rouleront bien plus vite que d'autres gros cubes.
C'est comme un mec en r6 qui se fera dépasser par un autre en er-6 (moi qui me fait dépasser, quoi !)
C'est pas la machine qui fait le pilote

Je dis juste que une bonne majorité des 125 ne suivront pas.

Après, je suis pas contre un petit Morvan, si vous proposez

Pour moi non, la vitesse n'est qu'un élément permis d'autres.
Il ne faut pas confondre vitesse et "maîtrise".
Rouler sportif c'est maîtriser son pilotage, en roulant vite par rapport à la route fréquentée.

Exactement ce que je me disais ce matin, en venant au boulot, tiens

Rouler vite ne veut pas dire "maîtriser" son véhicule.
Et inversement : rouler à allure modérée ne veut pas dire "manque de maîtrise" !

J'ai un pote qui roule comme un con et qui croit savoir conduire. On flippe tous quand on monte avec lui. Perso, j'ai arrêté et j'y vais toujours par mes propres moyens !
Des potes sont montés avec moi en voiture. Bien que je roule plus vite qu'avant, ils n'ont pas été stressés ou eu peur alors que je roulais pas doucement et même un peu plus vite que mon pote.

Ce qu'il faut, c'est garder une marge de sécurité, quand tu roules. Comme ça, en cas de pépin, tu es toujours bien et tu as de quoi te dégager.
Rouler vite ou pas, c'est à toi de voir, quoi

[CRICKEY]

ca va on va finir par le savoir que t'a un 500 CB qui tire court.
j'ai essayé un SV650 a Clastres, j'ai tourné plus vite qu'en 900 CBR, on peut en déduire quoi ?

....Que quand on cheche la performance, il vaut mieux être monté petit?

on parle toujours de moto la ?

[PAF]

ca va on va finir par le savoir que t'a un 500 CB qui tire court.
j'ai essayé un SV650 a Clastres, j'ai tourné plus vite qu'en 900 CBR, on peut en déduire quoi ?

....Que quand on cheche la performance, il vaut mieux être monté petit?

on parle toujours de moto la ?

On parle de pneus et de BDP ou j'ai rien saisi ?!
Si tu en as des petits, ça sera plus dur d'aller chercher le bout ?

Sinon, on peut en déduire que le circuit de Clastres est plus adapté aux petites cylindrées qui se balancent bien dans les virages qu'aux grosses meules qui tractent fort mais qui pèsent leur masse en fonte !

[CRICKEY]

Normal, je suis le seul à rouler sans frein sur le circuit !

le pas de freins fait partit de tes nombreuses excuses

pour revenir au sujet si tu annonce sportif, la c'est clair que les gens s'attendent a quelques choses.
et pas a faire du footing lors des pauses.

[sid848]

Merci Charlot de remuer le couteau dans la plaie!!! je m'excuse auprés des participants a cette balade si le rythme n'était pas en accord avec le descriptif.
C'est vraiment difficile de ce mettre ds la bonne case et je manque aussi d'expérience en tant que GO!
je n'ai pas non plus une moto adaptée aux balades cools

[Shenzac]

Sinon, on peut en déduire que le circuit de Clastres est plus adapté aux petites cylindrées qui se balancent bien dans les virages qu'aux grosses meules qui tractent fort mais qui pèsent leur masse en fonte !

C'était le fond de ma pensée.

[CRICKEY]

Sinon, on peut en déduire que le circuit de Clastres est plus adapté aux petites cylindrées qui se balancent bien dans les virages qu'aux grosses meules qui tractent fort mais qui pèsent leur masse en fonte !

peut être

Je pensait surtout que c'est plus facile de balancer un petit bout de fer léger avec des pneus étroit ou très sport, ou la courbe de couple tombe vite ou est inexistante, qu'un truc plus volumineux, voir lourd, un gros moteur et des pneus de monster truck. plus c'est petit plus il faut passer vite mais ça passe plus vite

pour faire la différence le "gros" doit bombarder quand c'est droit et tourner le moins (longtemps) possibles.
comme je ne tire pas dans la 900, j'ai la même vitesse en ligne droite qu'avec le sv.
mais je vire moins vite avec elle qu'avec la 650, du coups je suis plus rapide au tour avec la 650

Et il faut en tenir compte aussi dans les balades, ben le meilleur 125, il va avoir du mal a suivre la remise de patate d'un 1000 GSXR full (si si sinon tous le monde roulerais en 125) c'est la que l'art de" tracter" sa rame de motards qui suit ou la ralentir prend son importance

[PAF]

Merci Charlot de remuer le couteau dans la plaie!!! je m'excuse auprés des participants a cette balade si le rythme n'était pas en accord avec le descriptif.

Pourquoi t'excuser ? Tu es en droit d'ouvrir comme tu le souhaites.
Personne ne peut te reprocher une baisse de régime, ou de rouler comme tu l'entendais mais pas eux.
Au pire, si vraiment les gens se font chier, tu annonces qu'ils peuvent doubler et vous vous retrouvez à la prochaine intersection.
C'est pas compliqué et les rageux de la poignée sont satisfaits

Et il faut en tenir compte aussi dans les balades, ben le meilleur 125, il va avoir du mal a suivre la remise de patate d'un 1000 GSXR full (si si sinon tous le monde roulerais en 125) c'est la que l'art de" tracter" sa rame de motards qui suit ou la ralentir prend son importance

C'est ça que je voulais dire qui a été mal perçu

Finalement, on en arrive à la même conclusion, sur circuit.
Tu te traînes parce que tu n'ouvres pas autant avec le CBR qu'avec le SV.

[CRICKEY]

6000/7000 t/min au changement de rapport ca craint pour un 900 avec une ZR a 11 000
mais elle n'a que 80 000 km elle n'est pas finie de roder

[Choups]

Pour rebondir sur ceux qui parlent d'âge et d'années de permis, ça ne veut strictement rien dire je connais des gens qui ont 10, 15 voire 20 ans de permis et qui roulent comme des branques et des gens qui ont le permis depuis 2 ou 3 ans et qui en remontrerait à plus d'un!

la compétence n'attend pas le nombre des années

[CharlyC]

à mon sens c'est déjà bien défini dans les termes choisis et chacuns des participants devraient respecter l'indication si c'est cool cela veux dire que tu est pas concentré comme un ouf sur ta conduite... mais tu prends le temps. sportif pas besoin de définition non plus, il faut savoir se couché et prendre des séries de courbes rapide (ligne droite n'importe quel motard devrais y parvenir...). modéré c'est pas sport cela veux dire que quand on peux rouler sur des routes un peux plus "faciles" il faut le faire, évidement sport et modéré oblige à avoir une machine qui le permets... et bien vérifier le parcourt avant la aussi c'est facile d'allé vite sur un 2x2 voies c'est autre choses dans des petites courbes en cotes et avec un vent latéral

[Charlot]

Merci choups ! tu es la seule à avoir compris le fond de ma pensée !

Sid : Au contraire !!! moi j'ai adoré rouer avec toi et la journée entière passée ma fait un bien fou t'imagines même pas je ne pensais pas qu'elle se passerait de la sorte je ne critique en rien tes qualités de GO.

Ce que je voulais dire ici et qui a malheureusement déformé et conduit sur un autre chemin par certains qui on un sens critique très affuté et qui ne réfléchissent que par les "normes" d'âges et d'années de permis...
C'est qu'il serait bien d'avoir "un code" pour dire à combien on estime rouler sur certaines portions, tant en ligne toute droite de 200 km ou dans des virages.
En tout cas j'ai eu ma réponse par ma propre réflexion sur le sujet, je sais quel balade je peux faire, quel rythme je peux suivre, et quels risquent je suis prêt à prendre.
Et je le redis Sid ! C'était une journée de roulage formidable que j'ai passé avec de nouvelles personnes très appréciables et je suis pressé que tu refasses une sortie j'en serai fort honoré d'y participer !

Débat clos pour ma part, merci pour vos réactions.

[CRICKEY]

j'en profite pour m'élever contre cette habitude de dénigrer les "pilotes de lignes droites qui savent que tirer a fond et que tout le monde peut le faire de prendre 220 "

alors déjà pour aller vite il faut accélérer, et faut savoir le faire sans cabrer la moto et sans burner le pneu. savoir passer ses vitesses au bon moment dans la bonne plage de régime (encore faut il la connaitre) et que ça prenne pas des heures et savoir le faire sans embrayage (la on parle de moto d'homme sans control de traction et shifter).

et au bout d'une ligne droite faut freiner, et si on arrive fort ben faut freiner fort et pas pour s’arrêter 100 m avant le virage (ou 100 m après non plus)

du coup sur la même ligne droite il y en a avec la même moto qui prendront 180 et d'autres 220. et marre d'entendre des leçons de la part de gens qui tire des tout droit dans les 17 tournants

[sid848]

mdr, t'inquiete, je le prend à la rigolade, je me suis bien marré aussi!
Seulement la prochaine fois, je ferais plus attention, je suivrai mieux mon sujet et je serai moins souple sur le nombres de participants.

[Charlot]

j'en profite pour m'élever contre cette habitude de dénigrer les "pilotes de lignes droites qui savent que tirer a fond et que tout le monde peut le faire de prendre 220 "

alors déjà pour aller vite il faut accélérer, et faut savoir le faire sans cabrer la moto et sans burner le pneu. savoir passer ses vitesses au bon moment dans la bonne plage de régime (encore faut il la connaitre) et que ça prenne pas des heures et savoir le faire sans embrayage (la on parle de moto d'homme sans control de traction et shifter).

et au bout d'une ligne droite faut freiner, et si on arrive fort ben faut freiner fort et pas pour s’arrêter 100 m avant le virage (ou 100 m après non plus)

du coup sur la même ligne droite il y en a avec la même moto qui prendront 180 et d'autres 220. et marre d'entendre des leçons de la part de gens qui tire des tout droit dans les 17 tournants

C'est bon de savoir que certains reste humble... Merci Crickey.

[Shenzac]

Charles,

Pour apporter un peu plus d'eau au moulin, d'autres ont également essayé de définir les différents rythmes dont on parle.
post135565.html#p135565

Extrait:

je pense pas qu'il y ai de vitesse précise

Cool - - : tu peux rouler avec ta bequille latéral sortie, pour les 125 ET LEZ
Cool - : tu peux commencer à la remonter
Cool : respect de la limitation de vitesse
Modéré : tu commence à pencher légèrement ou tu t'apel farcal et tu fait frotter les repose pieds
Dynamique : tu attaque dans les virages
Dynamique + : pas encore essayé mais moins dangereux que la cuisine de LEZ
Dynamique ++ : ta laissé ton compteur de vitesse chez toi ta l'anus qui démange , un demi cul sur la selle , tu fait le pleins tous les 100 km .

Tu vois la difficulté....
V

[jojo-lebarje]

Comme tu dis si bien, jojo-lebarje, faut rester cool.

C'est pas une attaque ni une atteinte à l'intégrité des 125, ma phrase.

c'était bien comprit dans ce sens et c'est pour cela que j'ai rajouté

c'est complétement subjectif PAF

je fais passer à mon fils de 16 ans sa licence 125, car je ne veux pas le voire en 50 cc trafiqué

et pour pas chère

http://www.mash-motors.fr/moto-mh-gun-1 ... eristiques

trop Fun le truc, 120 kg, 15 cv, une boite 6

[chris93]

Ma vision du rythme n'est pas liée à la vitesse mais plutôt au type de conduite et l'objectif de la balade. La vitesse est plutôt une conséquence du rythme adopté.

Rythme cool: prendre le temps d'admirer le paysage et limité au maximum la prise de risque
Rythme sportif: se concentrer principalement sur la conduite (optimiser les trajectoires, freinage tardif, ré-accélération rapide et franche, exploiter les performances de la moto...) tout en réduisant la marge sécurité
Rythme modéré: moyenne rythme sportif / rythme cool

Par rapport à la vitesse, de nombreux paramètres rentrent en compte: l'expérience du pilote, le type de route, les caractéristiques de la moto, la conscience , .......

On peut avoir une conduite cool à 180km/h caché derrière la bulle de sa routière sur autoroute vide (allemande ). Alors qu'a 70km/h sur route de montage (française ) on aura une conduite sportif.

On peut rouler cool à 70km/h sur route de montagne avec une sportive. Alors qu'on aura du mal à suivre le rythme avec un custom dont la prise d'angle et le freinage seront moins important.

Tout dépend également de sa position dans le groupe. Le premier a moins de chose a anticipé. Alors que celui qui est au milieu en plus de la route doit gérer l'espace avec celui qui le précède et celui qui le suit. Quoique au milieu on peut avoir tendance a suivre bêtement la trajectoire de celui qui nous précède. Ce qui est une grave erreur. Le premier se rate un peu. Le 3eme se rate vraiment.

La configuration du groupe joue également (en ligne ou quinconce). Quoique souvent c'est la configuration qui s'adapte au type de conduite et pas l'inverse.

L'expérience du conducteur rentre également en compte. Après un ans de permis ou avec une nouvelle moto, à moins de maitriser toutes les figures du stunts de maitriser parfaitement les trajectoires et les freinages sur piste, il faut rester humble. . Mieux vaut laisser partir le groupe que tenter de suivre. Quant on roule avec des pilotes à l’écoute ils s'adaptent au rythme du moins rapide ou finissent pas scindé le groupe. Si ce n'est pas le cas mieux vaut décrocher.