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recherche de petit trail avec un carénage de GT

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recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar Sommeil paradoxal » Lun 8 Mai 2017 07:11

Salut

bon ça fait des mois et des mois que j'envisage d'échanger ma varadero 125 parce que là j'en peux plus. Je cherche une moto de faible cylindrée afin d'avoir les consommables et les entretiens les plus bas possibles (si possible vidanges tous les 10 000/12 000 km) mais avec suffisamment de puissance pour tenir le 160 sur l'autoroute pendant plusieurs heures. Une moto pour une utilisation ville et autoroute principalement. Surtout avec une protection contre le vent la plus complète possible au niveau des jambes et des pieds (surtout les pieds) car je prends l'autoroute en hiver. Il faut une bonne garde au sol (min 150 mm) pour pouvoir monter sur tous les trottoirs parisiens. Enfin avec un cardan parce que la pluie et la chaîne j'en ai raz le bol. Et enfin, avec de bonnes suspensions pour les dos d'âne et les routes défoncées (pour le dos). Ah oui si possible un vieux modèle pour avoir un prix d'achat < 2000 euros.

La Deauville aurait été pas mal mais en ville trop lourde et mauvais rayon de braquage. Pour les nouveaux embouteillages à Paris, ça ne le fera pas à mon avis.
La Transalp : est-ce que la protection des jambes est complète ? est-ce qu'il existe un bas de carénage satisfaisant ? je suis sceptique
Les trails de manière générale ne m'inspirent pas confiance pour leur protection. Les grosses GT me semblent trop chères au quotidien (je me trompe ?). GT et routières ne me semblent pas avoir une garde au sol suffisante.

L'idéal serait un petit trail avec un carénage de GT. J'avais acheté la varadero 125 pour réduire le coût au plus bas mais sur l'autoroute, à la longue, c'est trop dangereux et trop lent. Et la protection est insuffisante au niveau des jambes et pieds (c'était ma première moto carénée, je découvrais).

Bon enfin je n'arrête pas d'arpenter le net mais je ne trouve pas de solution à l'équation...

Qqn aurait-il des idées ? ce serait vraiment cool
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar janus » Lun 8 Mai 2017 08:44

Salut,
mais avec suffisamment de puissance pour tenir le 160 sur l'autoroute pendant plusieurs heures.

Tu es dans quel pays ? Parce qu'en France, ça fait des décennies qu'il n'est plus possible de faire ça...
Soyez réalistes : demandez l'impossible.
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar Sommeil paradoxal » Lun 8 Mai 2017 09:17

en allemagne bien sûr
je suis très très très très respectueux de la loi
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar bandit78500 » Lun 8 Mai 2017 09:18

la tu cherches la moto qui n'existe pas encore :D
la moto c'est une drogue mais celle la est légale.
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar Dom94 » Lun 8 Mai 2017 11:02

CB500X avec un tablier et des manchons en hiver.
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar Kroenen » Lun 8 Mai 2017 11:04

Y a des scooters aussi ;)
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar benji_gas » Lun 8 Mai 2017 11:14

janus a écrit:Salut,
mais avec suffisamment de puissance pour tenir le 160 sur l'autoroute pendant plusieurs heures.

Tu es dans quel pays ? Parce qu'en France, ça fait des décennies qu'il n'est plus possible de faire ça...

C'est vrai que c'est "joueur" (en encore, 160, c'est pas grand chose) sur les autoroutes françaises.... mais pas impossible :lol: :lol: :lol:
Tout est question de repère, je trouve très difficile de tenir le 140 :mrgreen:
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar Valhnad » Lun 8 Mai 2017 19:28

Bah après le 160 pendant plusieurs heures c'est jouable vu que tu vas certainement recevoir l'annulation par la poste ! :D
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar Kroenen » Lun 8 Mai 2017 19:37

Y a des motos où le régulateur va jusqu'à 200km/h aussi ! :siffle:
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar floydovich » Lun 8 Mai 2017 19:59

cb500x mais elle ne va pas aimer le 160 pendant longtemps, vstrom 650 mais pareil, elle monte a plus de 180, mais le 160 pendant longtemps n'est pas agréable.

moins de 2000€ tu peux trouver une Cbf1000 un peu kilométré mais c'est une moto qui peut encaisser et la le 160 n'est pas un souci avec un moteur injection en plus.
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar benji_gas » Lun 8 Mai 2017 20:14

un 900 diversion gt remplirait surement ton cahier des charges
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar Sommeil paradoxal » Mar 9 Mai 2017 22:10

cb 500 x et cb 1000 r : il n'y a pas de bas de carénage (mais peut-être en adaptable) et le carénage est trop fin au niveau des genoux. Je conduis actuellement une hayab et malgré ses flancs de carénage larges et épais, la face externe des genoux est en contact avec le vent. Donc à 0°C sur l'autoroute ça finit par geler. Les seules carénages qui m'apparaissent corrects, c'est ceux des GT genre 1200RT, Goldwing.

900 diversion GT : le carénage est plutôt bon mais 130 mm de garde au sol. Et puis c'est une grosse cylindrée donc coûteuse à l'usage.

Scooters : je ne connais pas très bien, le "carénage" m'apparaît largement satisfaisant mais pourquoi ne voit-on jamais de scooter sur l'autoroute ?? et puis la garde au sol me semble limitée ?

merci en tout cas pour celles et ceux qui ont pris la peine de réfléchir au problème mais je ne crois pas que l'équation soit résolue. Petite cylindrée pour le coût d'usage, garde au sol de trail pour les trottoirs, carénage de GT pour l'autoroute en hiver.

Ne me dites pas que je suis le seul à chercher une moto pour cet usage qui est hyper banal !!
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar Tankfou » Mar 9 Mai 2017 22:51

Je dirai que ta moto recherchée n'existe pas.

Petite cylindrée + garde au sol = trail/enduro donc pas de carénage
Petite cylindrée et carénage ? Je crois bien que ça n'existe plus, la plus petite que je vois, c'est l'ancienne CBF 600F, mais il lui manque les protege-mains/manchons/tablier pour un vrai carénage comme tu l'entends.
Garde au sol et carénage ? Existe pas non plus. Carénage dit routière dit large donc pas de garde au sol.

Après, carénage ou pas carénage, tu prends des bonnes fringues chauffantes sous des fringues coupe-vent étanches et tu l'as ton carénage, le tout sur un trail :-)
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar yoda » Mer 10 Mai 2017 05:57

Moi j'ai trouvé : tu es radin mais tu veux une moto bonne à tout faire.
La BMW K75 RT
C'est vieux mais ça répond à tout ton cahier des charges.
Absolument indestructible et bon marché
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar FlatFab » Mer 10 Mai 2017 10:15

yoda a écrit:Moi j'ai trouvé : tu es radin mais tu veux une moto bonne à tout faire.
La BMW K75 RT
C'est vieux mais ça répond à tout ton cahier des charges.
Absolument indestructible et bon marché

Et très difficile à trouver en occasion, sauf avec des kilométrages démentiels.

Et dans tout ça, notre ami oublie un détail : usage dans Paris, donc vignette Crit'air, mise en circulation après 2000, etc.
Dans l'idéal, il faut en plus que ce mouton à cinq pattes date de moins de 17 ans, ce qui aura évidemment une incidence sur le prix.
A moins bien sûr qu'il soit aussi respectueux de la réglementation parisienne que des limitations de vitesse...

Perso, j'aurais bien vu un trail à cardan, type R1100GS, équipé des nombreuses protections proposées par des accessoiristes allemands spécialisés (Touratech, Wunderlich, Hepco-Becker, SW-Motech)...
Sauf que cette bécane se trouve difficilement sous les 3.000 euros et qu'il faut compter avec le surcoût des accessoires.

Sinon, un trail routier limite GT... Honda 1000 Varadero, très protecteur.
Par contre, c'est loupé pour l'entretien économique et la faible consommation.
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar FlatFab » Mer 10 Mai 2017 10:20

Tankfou a écrit:Après, carénage ou pas carénage, tu prends des bonnes fringues chauffantes sous des fringues coupe-vent étanches et tu l'as ton carénage, le tout sur un trail :-)

Je dirais plutôt : trail à cardan (donc 1000 cm3 ou plus), avec un tablier et des manchons, éventuellement équipements chauffants.
En hiver froid, les tenues coupe-vent ne suffisent pas pour des heures de route.
Un tablier doublé mouton sera même plus efficace qu'un carénage car moins de turbulences. Moche mais efficace.

Un R80GS ou R100GS aurait bien fait l'affaire.
Mais avec la mode des hipsters, des trails café-racerisés, des prépas improbables... les prix flambent, les mecs se touchent.
Ces motos deviennent plus chères que les R1100GS, voire que les 1150, pourtant plus récentes et souvent moins kilométrées.
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar Tankfou » Mer 10 Mai 2017 14:20

Avec une tenue chauffante complète ça passe mais c'est un sacré investissement malheureusement.
Le tablier est tout aussi efficace pour moins cher c'est sûr.
Je pense que c'est pas pour rien qu'on voit beaucoup de moto-taxi sur leur goldwing à en avoir.

J'avais pas pensé au R80/100GS en effet, pour le côté trail/cardan/minimum de protec :-)

Pour les chaines, si on veut oublier l'entretien, faut obligatoirement une lubrification externe (cameleon, scott, autre), c'est efficace (les kits chaine durent vraiment longtemps avec) mais franchement pas évident à bien intégrer à la moto (et un surcoût en plus aussi)
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar floydovich » Mer 10 Mai 2017 15:48

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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar netegalkaka » Mer 10 Mai 2017 16:39

En même temps, c'est sympa de sauter les trottoirs, mais est-ce vraiment indispensable?
Evidemment pour ce budget, faut rester réaliste et faire des compromis ^^
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar arthurr » Mer 10 Mai 2017 17:03

Sommeil paradoxal a écrit:...
Scooters : je ne connais pas très bien, le "carénage" m'apparaît largement satisfaisant mais pourquoi ne voit-on jamais de scooter sur l'autoroute ?? et puis la garde au sol me semble limitée ?
...


Un xcting 400i monte à 150/160, il accélère facilement jusqu'à 140 après c'est plus long mais c'est interdit :mrgreen:
Au niveau protection sur un scooter : top de chez top, avec une bulle haute tu peux fumer ta clope à 130 sur l'autoroute.
Les +/- (pour moi) :
+ pas de vitesse à passer en ville
+ mode on/off aux feux rouges
+ protection
+ conso
+ un coffre
+ pas de chaine
+ avec une jupe en hiver c'est top (tu as du chauffage sur certains modèles au niveau des pieds)
- c'est pas une moto
- fini les V sur la route :)
- c'est toujours pas une moto
- le prix d'achat
- c'est un scooter pas une moto
- entretien : il faut faire changer la courroie tous les N km (j'en ai cassé 2 sur autoroute mais c'est ma faute)
- ça ressemble pas à une moto
- garde au sol limite pour les gros trottoirs

voila ... :signe:
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar Sommeil paradoxal » Jeu 11 Mai 2017 07:48

merci pour toutes ces pistes intéressantes j'ai pas encore eu le temps de les étudier mais merci beaucoup. Je répondrai quand j'aurai étudier les modèles que vous proposez là je dois partir au taf
je comprends juste pas pourquoi pour des motos utilitaires où le look importe peu les carénages ne sont pas tous totalement enveloppants, la garde au sol élevé et la cylindrée basse pour un coût bas. Mon besoin n'est pas isolé quand même. C'est bizarre...
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar 8-crew » Jeu 11 Mai 2017 14:03

Salut,

Ton besoin n'est pas isolé mais comme dit plus haut, les scooter y répondent très bien. Si tu veux rester sur une moto, je crains qu'il ne faille te résoudre à sacrifier quelques critères.
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar Sommeil paradoxal » Jeu 11 Mai 2017 22:31

Oui mais je prends très souvent l'autoroute et je ne vois JAMAIS de scooters, comment expliques-tu cela si ces machines répondent tant à ce besoin "ville/autoroute pas cher" ?

Sinon par rapport aux propositions plus haut, c'est toutes des routières de cylindrée autour de 700-1000. Merci pour ces propositions notamment diversion 900 GT et k75RT et le scooter de 400 cc. Mais au niveau garde au sol c'est du 130 mm (j'ai pas trouvé de fiche technique pour la k75RT) et puis les suspensions sont-elles bonnes ?

En tout cas :
- soit je vais faire un compromis et prendre une de ces routières
- soit commettre le péché de prendre un scooter (ça fait 3 ans de moto et 3 ans que je HAIS les scoot)
- soit prendre un trail de 400-500 et coller des bouts de plastiques avec de l'araldite pour fabriquer un carénage enveloppant ou alors tester des tabliers épais et chauds.
Par contre les vêtements chauffants, c'est au moins 500e la tenue...

merci pour vos pistes...
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar 8-crew » Jeu 11 Mai 2017 23:12

Sommeil paradoxal a écrit:Oui mais je prends très souvent l'autoroute et je ne vois JAMAIS de scooters, comment expliques-tu cela si ces machines répondent tant à ce besoin "ville/autoroute pas cher" ?


Bah je ne sais pas trop quoi répondre: je prends l'A4 tous les jours et je vois en pagailles des Tmax, MP3, Burgman et autres. Bon par contre je suis pas sûr que ça remplisse ton critère de coût, ce sont des machines loins d'être données. :?
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Re: recherche de petit trail avec un carénage de GT

Messagepar Terry » Ven 12 Mai 2017 10:44

Sommeil paradoxal a écrit:Oui mais je prends très souvent l'autoroute et je ne vois JAMAIS de scooters, comment expliques-tu cela si ces machines répondent tant à ce besoin "ville/autoroute pas cher" ?


Heu, c'est quoi un scooter pour toi ?
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