M’enregistrer

Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet 600?

Ici toutes les discussions motardes ont lieu (questions, débats..)

Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet 600?

Messagepar funcky cat » Mer 13 Nov 2013 16:29

Bonjour a toutes et a tous,

Voila je me posais certaines question:

Pourquoi une différence de prix entre un GSR et un Hornet? (de la même année).

Différence de hauteur de selle, position, confort?

Est ce que les motardes préfères en roadster?

Je suis a l'aise sur les moto en général officieusement au guidon, mais j'arrive pas a me décider.
Dans mon entourage mes coupines roule en tout GSXR, ZX 7,et 10R en Hornet, Bandit, FZ6, R6, R1 bref y en a pour tout les gouts et moi suis paumé...

Merci d'avance de vos conseil!
Sans la maitrise la puissance n'est rien...!
Avatar de l’utilisateur
funcky cat
a la flemme d'écrire
a la flemme d'écrire
 
Messages: 36
Enregistré le: Lun 11 Nov 2013 20:17
Localisation: 77
Ma présentation: Nouvelle parmis vous....
Prénom ou surnom: Chat
Expérience moto: entre 1 et 5 ans
Type de conduite: Bucolique / Cool
Moto actuelle: Sans

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar PAF » Mer 13 Nov 2013 16:34

J'ai déjà répondu tout ce que je pouvais ^^

Sinon, Bandit, j'adore. Super moto pour démarrer. Quoiqu'un peu lourde, je l'aime par sa patauderie. Ça te force à mieux l'apprivoiser !
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.
Avatar de l’utilisateur
PAF
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 5674
Enregistré le: Lun 29 Avr 2013 18:19
Localisation: Yvelynes
Ma présentation: Pas-d'idée-de-titre
Prénom ou surnom: PAF
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: Ducati 848 Evo

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar funcky cat » Mer 13 Nov 2013 16:43

:lol:
Sans la maitrise la puissance n'est rien...!
Avatar de l’utilisateur
funcky cat
a la flemme d'écrire
a la flemme d'écrire
 
Messages: 36
Enregistré le: Lun 11 Nov 2013 20:17
Localisation: 77
Ma présentation: Nouvelle parmis vous....
Prénom ou surnom: Chat
Expérience moto: entre 1 et 5 ans
Type de conduite: Bucolique / Cool
Moto actuelle: Sans

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar miwik » Mer 13 Nov 2013 17:11

C'est nul c'est toutes les memes motos !
Achetes la mienne ! yamaha-bulldog-la-moto-pas-le-chien-lol-t8104.html :D
Si tu l'achetes je t'offre... un dessin realise par mes soins.
La bulldog est une moto bien pour les debutants aussi avec un couple sympa :vroum:
PARCE QUUEEEE !!!!!
Avatar de l’utilisateur
miwik
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 2155
Enregistré le: Jeu 26 Aoû 2010 01:42
Localisation: par rapport a quoi ?
Ma présentation: Salut les cyclistes !
Prénom ou surnom: prenom ou surnom
Expérience moto: aucune
Type de conduite: Bucolique / Cool
Moto actuelle: BRAAAAP!!

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar Albéric » Mer 13 Nov 2013 17:29

J'ai envie de répondre : ce sont deux modèles différents.
Oui je sais, ça t'aide pas :P
Sinon moi je roule en 600 Hornet et c'est de la bombe ! :vroum2:
To be Hornet to be, that is the question ! ^^
RIP [J&B]
Avatar de l’utilisateur
Albéric
gros bavard
gros bavard
 
Messages: 469
Enregistré le: Dim 27 Jan 2013 15:21
Localisation: Andrésy (78)
Ma présentation: Albéric, jeune motard
Prénom ou surnom: Albéric
Expérience moto: entre 1 et 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: Honda Hornet 2K6

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar El Padre » Mer 13 Nov 2013 17:33

N'hésite pas à aller les essayer chez des concessionnaires.

Tu te fera vite ton idée sur le modèle que tu préfères.

V.
Et aussi sur : http://motardsdefrance.fr
Avatar de l’utilisateur
El Padre
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 3926
Enregistré le: Jeu 11 Avr 2013 15:51
Localisation: 93
Ma présentation: Ma ch'tite prez
Prénom ou surnom: Pascal
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: Yamaha FJR 1300 AS
"Phantom Blue"

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar Braintrash » Mer 13 Nov 2013 17:36

La différence, disons que Honda, c'est comme BMW, une marque pépère.
Avatar de l’utilisateur
Braintrash
posteur fou
posteur fou
 
Messages: 860
Enregistré le: Lun 1 Juil 2013 18:39
Ma présentation: Je suis méchant.
Expérience moto: entre 1 et 5 ans
Type de conduite: Dynamique
Moto actuelle: Hauteclaire de Savigny II

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar funcky cat » Mer 13 Nov 2013 18:02

Miwik a écrit:C'est nul c'est toutes les memes motos !
Achetes la mienne ! yamaha-bulldog-la-moto-pas-le-chien-lol-t8104.html :D
Si tu l'achetes je t'offre... un dessin realise par mes soins.
La bulldog est une moto bien pour les debutants aussi avec un couple sympa :vroum:




Bah voyons!!! Tu a des primes pour les bull dog!!!!! :D :D :D :D
Sans la maitrise la puissance n'est rien...!
Avatar de l’utilisateur
funcky cat
a la flemme d'écrire
a la flemme d'écrire
 
Messages: 36
Enregistré le: Lun 11 Nov 2013 20:17
Localisation: 77
Ma présentation: Nouvelle parmis vous....
Prénom ou surnom: Chat
Expérience moto: entre 1 et 5 ans
Type de conduite: Bucolique / Cool
Moto actuelle: Sans

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar funcky cat » Jeu 14 Nov 2013 07:47

OK elle est sympa mais les optiques parfaitement ronds j y arrive pas. Après j ai quand même besoin de place et des petits bras. A tester malgré tout...
Sans la maitrise la puissance n'est rien...!
Avatar de l’utilisateur
funcky cat
a la flemme d'écrire
a la flemme d'écrire
 
Messages: 36
Enregistré le: Lun 11 Nov 2013 20:17
Localisation: 77
Ma présentation: Nouvelle parmis vous....
Prénom ou surnom: Chat
Expérience moto: entre 1 et 5 ans
Type de conduite: Bucolique / Cool
Moto actuelle: Sans

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar Braintrash » Jeu 14 Nov 2013 09:01

Et sinon tu rachètes pas cher la moto de ta moto-école. Idéal pour se former sans avoir peur. :-D
Avatar de l’utilisateur
Braintrash
posteur fou
posteur fou
 
Messages: 860
Enregistré le: Lun 1 Juil 2013 18:39
Ma présentation: Je suis méchant.
Expérience moto: entre 1 et 5 ans
Type de conduite: Dynamique
Moto actuelle: Hauteclaire de Savigny II

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar geronim042 » Jeu 14 Nov 2013 09:02

Oui et le crashcase est très pratiques pour se faire de la place pendant les remontées de file un peu couillue.
Keep the rubber side down Buddy !
Avatar de l’utilisateur
geronim042
gros bavard
gros bavard
 
Messages: 418
Enregistré le: Mer 28 Nov 2012 11:29
Ma présentation: Et un nouveau de plus
Prénom ou surnom: Hubert
Expérience moto: entre 1 et 5 ans
Moto actuelle: ST-R

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar Braintrash » Jeu 14 Nov 2013 09:21

Ca, c'est un atout génial. Tu n'as plus qu'à ajouter un logo de tête de mort et tu es l'ouvreur officiel de mes remontées.
Avatar de l’utilisateur
Braintrash
posteur fou
posteur fou
 
Messages: 860
Enregistré le: Lun 1 Juil 2013 18:39
Ma présentation: Je suis méchant.
Expérience moto: entre 1 et 5 ans
Type de conduite: Dynamique
Moto actuelle: Hauteclaire de Savigny II

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar PAF » Jeu 14 Nov 2013 10:29

Un logo tête de mort ?
Vu qu'elle sera en wheelie en permanence, pas besoin ! :D
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.
Avatar de l’utilisateur
PAF
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 5674
Enregistré le: Lun 29 Avr 2013 18:19
Localisation: Yvelynes
Ma présentation: Pas-d'idée-de-titre
Prénom ou surnom: PAF
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: Ducati 848 Evo

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar geronim042 » Jeu 14 Nov 2013 10:47

Pour en revenir au sujet initial, voilà : http://www.moto-station.com/ttesimages/ ... ro_600.gif

Sinon effectivement, pourquoi tu prends pas une brêle de moto école pour démarrer ? Les GSR et Hornet sont accessibles avec le nouveau permis ? Tu aimes tant que ça ton assureur ?
Keep the rubber side down Buddy !
Avatar de l’utilisateur
geronim042
gros bavard
gros bavard
 
Messages: 418
Enregistré le: Mer 28 Nov 2012 11:29
Ma présentation: Et un nouveau de plus
Prénom ou surnom: Hubert
Expérience moto: entre 1 et 5 ans
Moto actuelle: ST-R

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar PAF » Jeu 14 Nov 2013 11:24

http://www.moto-station.com/article5990 ... oude-.html

http://www.forum-auto.com/moto/section2 ... 378672.htm

Tu peux lire tout ça :)
Le premier article est en faveur de la Bandit. J'ai pas lu le topic sur le comparo :)
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.
Avatar de l’utilisateur
PAF
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 5674
Enregistré le: Lun 29 Avr 2013 18:19
Localisation: Yvelynes
Ma présentation: Pas-d'idée-de-titre
Prénom ou surnom: PAF
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: Ducati 848 Evo

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar funcky cat » Jeu 14 Nov 2013 11:39

oui GSR et Hornet sont accessible. merci bien a tous!

...V...
Sans la maitrise la puissance n'est rien...!
Avatar de l’utilisateur
funcky cat
a la flemme d'écrire
a la flemme d'écrire
 
Messages: 36
Enregistré le: Lun 11 Nov 2013 20:17
Localisation: 77
Ma présentation: Nouvelle parmis vous....
Prénom ou surnom: Chat
Expérience moto: entre 1 et 5 ans
Type de conduite: Bucolique / Cool
Moto actuelle: Sans

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar PAF » Jeu 14 Nov 2013 12:00

Celui-là aussi
Bon il a 2 ans, mais bon ^^'
http://www.motorevue.com/site/face-a-fa ... 59854.html
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.
Avatar de l’utilisateur
PAF
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 5674
Enregistré le: Lun 29 Avr 2013 18:19
Localisation: Yvelynes
Ma présentation: Pas-d'idée-de-titre
Prénom ou surnom: PAF
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: Ducati 848 Evo

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar BoitaR » Ven 15 Nov 2013 06:39

Salut Miss. Et bravo pour ta décision de passer de SDS à Pilote GP (y a pas d'entre deux).
Je vais essayer de répondre à tes réponses chelou (mais bon, t'es une gonzesse, c'est normal que tes questions soient un peu magique).

"Pourquoi une différence de prix entre un GSR et un Hornet? (de la même année)."
Uhhh... pour la même raison que les yaourts aux fruit "panier de yoplait" sont plus chers que les "veloutés au fruit": j'en sais rien, je t'en pose des questions moi!? :D
Simplement parce que c'est pas la même marque, et donc que les coûts en R&D et en production ne sont pas les même. Mais ce sont deux motos assez similaires.

"Différence de hauteur de selle, position, confort?"
Vaste sujet.
Tout d'abord, sache que sur n'importe quelle moto, tu peux choisir une selle rabaissée. Tu peux encore creuser la selle. Et si ça ne suffit toujours pas, rabaisser encore la moto via les amortisseurs.
Avant que tu poses la question, dégonfler les pneus n'est pas une solution viable... :)
Saches néanmoins que certains modèles ont été spécialement conçus et produits pour le marché féminin. Parmi ces modèles, la gladius (jap') et la monster (it').

"Est ce que les motardes préfères en roadster?"
Il n'y a pas de règle. En la matière, le sexe ne fait pas exception. La majorité des motard(e)s font le choix de roadster, pour un nombre de raison aussi large qu'il y a de motards: allant de l'esthétique jusqu'au mode d'utilisation qu'ils en ont, en passant par la position et le prix.
Dans mon cas, ma premiere meule devait être un fz8. 3 jours avant mon rendez vous signature, je vois sur le bon coin une Ducati SSie (position hypersport) en vente pour 1400 euros à coté de chez moi. J'y suis allé à tout hasard...et je suis tombé raide dingue amoureux. La premiere année, j'ai fait 40.000 km avec, donc 30.000 de ville (Paris), ce pourquoi ce genre de position est hautement déconseillée; et j'ai surkiffé!
A ce niveau, on pourra pas te dire ce que tu préféreras, faut que tu essaies.

"Je suis a l'aise sur les moto en général officieusement au guidon, mais j'arrive pas a me décider."
Normal, t'es une fille, tu sais pas ce que tu veux... Tu sors des oui qui veulent dire non, des "je sais pas" qui veulent dire oui, mais parfois non, ça dépend le contexte, et des oui qui veulent dire non parfois, quand c'est pas "je m'en tape", "je te répond pour te faire plaisir mais j'ai pas écouté", ou "je te répond oui pour te faire plaiz', mais dans deux heures je te la jouerai 'yeux qui pleurent' et comme ça on fera rien que ce que je veux"...
Bref, le mieux, c'est de faire une liste des motos qu’esthétiquement tu préfères.
Ensuite, tu rayes les trop chers.
Tu rayes les "pas raisonnable" pour une premiere moto.
Si tu fais 1m60, tu rayes les "trop haute"
Si il reste quelques bécanes, tu contactes les vendeurs/concessionnaires pour les essayer. C'est au guidon que tu auras le dernier mot.

"Dans mon entourage mes coupines roule en tout GSXR, ZX 7,et 10R en Hornet, Bandit, FZ6, R6, R1 bref y en a pour tout les gouts et moi suis paumé..."
Le mieux, ce serait que tu me les présentes pour que je puisse te dire... :D

"Merci d'avance de vos conseil!"
de rien, M'zelle.
Si j'pisse de l'huile, c'est juste pour pouvoir retrouver mon chemin...
Avatar de l’utilisateur
BoitaR
gros bavard
gros bavard
 
Messages: 379
Enregistré le: Sam 30 Juin 2012 22:02
Localisation: Clichy
Ma présentation: Moi en plus de deux mots.
Prénom ou surnom: David
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Dynamique
Moto actuelle: GSXF 1100

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar PAF » Ven 15 Nov 2013 10:04

J'ai beaucoup ri ! Merci BoitaR :D :lol:
Mais ça me semble une bonne analyse, tant au niveau motard que comportement féminin... :mrgreen:
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.
Avatar de l’utilisateur
PAF
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 5674
Enregistré le: Lun 29 Avr 2013 18:19
Localisation: Yvelynes
Ma présentation: Pas-d'idée-de-titre
Prénom ou surnom: PAF
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: Ducati 848 Evo

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar Joh135 » Ven 15 Nov 2013 10:44

Bien vu BoitaR !

J'veux bien t'accompagner à la présentation des copines ! lool

Sinon plus serieusement, parmis toutes tes copines motardes, demande leur de tester les differentes motos, ne serait-ce que pour la position deja tu verras sur laquelle tu est plus a l'aise... mais aussi sur laquelle tu ne l'es pas
Real boys Ride Big Twins !
Avatar de l’utilisateur
Joh135
aime papoter
aime papoter
 
Messages: 199
Enregistré le: Dim 16 Sep 2012 16:06
Localisation: Vexin (95 proche 78,60,27) Là où il y a des virages ^^
Ma présentation: Tite présentation Joh135
Prénom ou surnom: Joh, Yo
Expérience moto: entre 1 et 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: KTM 990 SuperDuke !!

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar PAF » Ven 15 Nov 2013 11:10

Pas mal ont l'air d'avoir des sportives, quand même
Même si on est raisonnable derrière le guidon, l'assurance ne le sait pas et va taxer.

Donc les essayer oui, mais ça ne l'avancera pas tellement par rapport au dilemne GSR - Hornet
Demande à ton amie avec la Hornet, déjà. Ça sera un premier pas :)
Et parles-en avec elles, elle te donneront leur avis. Elles te connaissent, elles sauront te conseiller mieux que nous
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.
Avatar de l’utilisateur
PAF
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 5674
Enregistré le: Lun 29 Avr 2013 18:19
Localisation: Yvelynes
Ma présentation: Pas-d'idée-de-titre
Prénom ou surnom: PAF
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: Ducati 848 Evo

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar snowride » Ven 15 Nov 2013 11:40

Coucou, alors tout d'abord je tiens à remercier BoitaR pour la bonne tranche de rire que j'ai eu devant mon écran j'ai même filé le paragraphe à mon mec pour qu'il se rende bien compte que je ne suis pas la seule comme ça :lol:

Sinon je roule en Hornet depuis 3 ans et heuu, aucune idée de la différence avec la GSR je me suis juste assise dessus 1 fois l'assise est plus large mais un poil plus basse dans mes souvenirs mais ça date. Et j'ai toujours entendu dire que la GSR était soit disant plus hargneuse en moteur que l'hornet, mais il me semble que l'hornet (2007 et +) va rester plus rigoureuse dans le chassis et les suspensions. En gros, mais toutes 2 très similaires.
J'ai choisi l'hornet parce que esthétiquement le GSR j'ai jamais été emballée (que je n'ai jamais essayé du coup).
"Le monde n'appartient pas à ceux qui se lèvent tôt, le monde appartient à ceux qui se retirent les doigts du cul"
Avatar de l’utilisateur
snowride
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 1913
Enregistré le: Mar 11 Jan 2011 14:35
Localisation: Versailles
Ma présentation: Salut à tous
Prénom ou surnom: Isa
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: BMW 9T, Dax 125 et scooter SH300.
Avant : Speed Triple S, Street Triple R, Hornet et CBR600RR piste, ER-6n, Roadwin.

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar funcky cat » Sam 16 Nov 2013 16:02

Hum... Merci pour cette euh... Analyse détaillé et profonde... Ou j'ai beaucoup rigoler du début a la fin!

Pour revenir sur la position et le confort;
La solution de dégonfler les pneus ne me serais même pas venu a l'esprit!!!! Je suis peu être pas experte en mécanique, mais je suis pas un lombric non plus.

Et pour mon hésitation sache cher BoitaR que que je dis oui c'est oui et quand je dis non c'est non!
Je suis d'un naturel déterminer et je ne me laisse pas influencer! Pas de compromis possible :langue:

Et pour mes coupines on verra; tu amène tes potes et je te dirais..... :gna:
Sans la maitrise la puissance n'est rien...!
Avatar de l’utilisateur
funcky cat
a la flemme d'écrire
a la flemme d'écrire
 
Messages: 36
Enregistré le: Lun 11 Nov 2013 20:17
Localisation: 77
Ma présentation: Nouvelle parmis vous....
Prénom ou surnom: Chat
Expérience moto: entre 1 et 5 ans
Type de conduite: Bucolique / Cool
Moto actuelle: Sans

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar funcky cat » Sam 16 Nov 2013 16:04

PAF a écrit:J'ai beaucoup ri ! Merci BoitaR :D :lol:
Mais ça me semble une bonne analyse, tant au niveau motard que comportement féminin... :mrgreen:

Moi aussi beaucoup beaucoup!
Sans la maitrise la puissance n'est rien...!
Avatar de l’utilisateur
funcky cat
a la flemme d'écrire
a la flemme d'écrire
 
Messages: 36
Enregistré le: Lun 11 Nov 2013 20:17
Localisation: 77
Ma présentation: Nouvelle parmis vous....
Prénom ou surnom: Chat
Expérience moto: entre 1 et 5 ans
Type de conduite: Bucolique / Cool
Moto actuelle: Sans

Re: Quelles sont les différences entre un GSR 600 et Hornet

Messagepar funcky cat » Sam 16 Nov 2013 16:05

snowride a écrit:Coucou, alors tout d'abord je tiens à remercier BoitaR pour la bonne tranche de rire que j'ai eu devant mon écran j'ai même filé le paragraphe à mon mec pour qu'il se rende bien compte que je ne suis pas la seule comme ça :lol:

Sinon je roule en Hornet depuis 3 ans et heuu, aucune idée de la différence avec la GSR je me suis juste assise dessus 1 fois l'assise est plus large mais un poil plus basse dans mes souvenirs mais ça date. Et j'ai toujours entendu dire que la GSR était soit disant plus hargneuse en moteur que l'hornet, mais il me semble que l'hornet (2007 et +) va rester plus rigoureuse dans le chassis et les suspensions. En gros, mais toutes 2 très similaires.
J'ai choisi l'hornet parce que esthétiquement le GSR j'ai jamais été emballée (que je n'ai jamais essayé du coup).


Merci bien tous les conseil me serve dans mon choix :cool2: :cool2: :cool2:
Sans la maitrise la puissance n'est rien...!
Avatar de l’utilisateur
funcky cat
a la flemme d'écrire
a la flemme d'écrire
 
Messages: 36
Enregistré le: Lun 11 Nov 2013 20:17
Localisation: 77
Ma présentation: Nouvelle parmis vous....
Prénom ou surnom: Chat
Expérience moto: entre 1 et 5 ans
Type de conduite: Bucolique / Cool
Moto actuelle: Sans

Suivante

Retourner vers Index du forum  Retourner vers Généralités
 


  • Articles en relation
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 11 invités