FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[MisterNess]

Hello à tous !

Ayant dans l'idée de passer sur une sportive, et étant assez grand de taille, je viens à la pêche aux infos.

Me concernant, je fais 1m90 et quelques, pour 85kg.
Actuellement, je suis sur une SV 650 S de 2008. Je suis plutôt à l'aise dessus. J'aime beaucoup la pêche qu'elle a, la position, etc.
L'usage que j'en ai c'est principalement un peu de ville/périf/autoroute (90% du temps en solo) pour bouger à droite à gauche en IDF, rarement beaucoup de route, souvent hors heures de pointes (soirée / week-end). Grosso merdo entre 5000 et 10000km par an.

Budget jusqu'à 5000€ (5500€ max)

Donc je cherche une moto qui soit un peu pêchue (un peu de reprise quoi, sans avoir besoin d'aller taper loin dans le compte-tour), dans le même niveau de confort que le SV (voire un peu moins, je m'y attends un peu), fiable (pour le peu de KM que je fais, pas envie d'être emmerdé tous les 4 matins par des ptites bricoles hors entretien régulier).

Les modèles qui me plaisent :
- GSXR à partir de la K1 (en 750 plutôt qu'en 600 ?)
- CBR 954
- ZX6R 636 (modèle 2006)

J'aimerais donc avoir vos avis sur les modèles cités, ou d'autres qui correspondraient le plus aux besoins (des avis de "grands" sur sportive tant qu'à faire ! )

Merci d'avance !

PS: Question pratique : sportive, vous mettez où vos chaine/U/autres antivols ?

[nicolas91]

si tu aimes les bi... ducati ? ah nan le budget... bon bah le CBR a mon avis va te plaire

Pour le gsxr c'est une super moto, evite le 600 car manque trop de couple, le 750 je sais pas du tout, idem pour la zx6

[dje7r]

si tu es à l'aise sur ton sv pourquoi ne pas le prendre en 1000, tu auras plus de watts et le même confort après si tu veux une sportive avec du couple en bas oriente toi vers les bi ou V4 mais à se tarif tu n'aura pas beaucoup de choix, regarde le TL1000R

[MisterNess]

Merci pour vos réponses !

Coté sportives en bi, j'avais regardé un peu (celles qui sont dans le budget) :
- Ducati 750/900 SSIE : motos qui ont plus de 10 ans. Pas des masses en occaz (RP + régions voisines)
Coté pratique : ça passe pour un gabarit de 1M90 + ? Coté esthétique je suis assez mitigé, mais si c'est l'éclate à conduire, why not !?
Coté mécanique : quid de la fiabilité ? Durée de vie du moteur sur le temps et les kilomètres ? L'entretien ?
- Ducati 749 : mêmes remarques/questions qu'au dessus, sauf qu'esthétiquement j'accroche bien plus
- Suzuki TLR1000 : Très très peu de modèles en vente, et chers. Il parait par contre que ça tracte sévère, c'est peut-être un gap trop important.
- Suzuki SV 1000 : C'est carrément une bonne alternative. J'y ai pensé, regardé les annonces, c'est dans le budget. Y en a pas énormément. A voir ce que vaut le moteur après les années et les kilomètres (y en a peu de récentes). J'aimerais quand même garder un peu de souplesse pour faire de la ville, j'espère que ça l'est. Après je resterais sur une SV quoi ... moi qui voulait changer

Je testerais bien le CBR ou un GSXR 750, rien que pour voir comment est le moteur, la position, le confort, etc.
Mais bon, déjà venant d'un bi 650, j'ai compris qu'il valait mieux que j'oublie les 600 si je veux garder un peu de pêche dans la première moitié du compte-tours.

[dje7r]

Les ducat 750 et 900 vont te coûter chère en entretien si usage quotidien, la 749 est jolie mais perso je m'orienterai plus vers une 999, le moteur est plus sympa, mais prends la en "s" car une ducat qui n' est pas "s" ou "r" c'est un peu comme rouler en boxster pour dire que tu roule en Porsche après le cbr est très fiable, le gsxr aussi et pour info j'ai un zx7r de 2000 à vendre

[parkq22]

Il parait que les ducat ssi sont un peu molles en dessous des 900cc.

Après je te conseille de monter sur les bécanes en concession. Je fais 1m88 et je suis également attiré fortement par les sportives, mais sur certaines les carénages gênent les genoux (je sais plus sur quelle Ducat' j'ai eu le problème).

[dje7r]

sur la 1198 j'ai les genoux qui touchent si je me positionne mal, après avec des commandes reculées le problème est réglé

[homeondagobah]

Je ne peux pas t'aider ....... Je ne fais pas les mêmes tailles .... Enfin peut-être mais pas dans le même sens




V
Eric

[MisterNess]

sur la 1198 j'ai les genoux qui touchent si je me positionne mal, après avec des commandes reculées le problème est réglé

Est-ce-que ce ne serait pas la solution, quelque soit la sportive ? C'est dans quel ordre de prix ?
Pour info, tu fais quelle taille ?

[dje7r]

je fait 1m80, si tu veux avoir une position parfaite sur ta moto, c'est l'idéal. Après les commandes reculées coûtent assez chères en fonction de la marque du type de matériaux utilisé et de la moto sur laquelle tu vas l'installer. Regarde sur leboncoin tu en trouve

[parkq22]

Merci pour cette info, j'avoue ne pas avoir pensé aux commandes reculées

[Adrien92]

Hello,

Avec mon 1,98m, la seule sportive sur laquelle j'étais à l'aise était la daytona!

Chez Ducati, sans se ruiner en modifs genre commandes reculées, j'étais à l'aise que sur les streetfighter mais pas ce que tu recherches!

[MisterNess]

Hello Adrien,

Merci pour ton retour !

J'avais pas pensé à la Dayto, ayant en tête qu'elles seraient de toutes façons trop chères. Et bien que néni, il y en a bien quelques rares entre 5000 et 5500€. J'ai cru avoir lu que la position était vachement radicale, très sur l'avant Mais je confond surement, si tu me dit que même en étant bien plus grand que moi, t'étais bien dessus.
Et puis le 3 pattes peut être sympa comme intermédiaire entre 2 et 4 pattes. A voir comment elle se comporte en urbain ...
En tous cas j'me la garde de coté

Streetfighter why not !? C'est finalement rien de plus qu'une sportive avec guidon droit et sans bulle
Par contre celle-ci est clairement hors budget (rarement à moins de 7000€ en occaz)

[Adrien92]

Après y a pas de secrets.... pour les grands le choix n'est pas énorme...... trail ou sm! Sur une 990smr ou une dorsoduro tu seras au top

[MisterNess]

Je sais bien !
Mais l'envie à la base c'était de passer à une sportive, d'où le "Quelle sportive pour grand garçon ?"

Pensant que je n'étais pas assurable sur une sportive, j'avais pensé à d'autres motos, de la FZ8, FZ1, SV1000, VFR 800, S2R/S4R, aux Hypermot', Dorso' ... Mais finalement, j'ai fait une simu sur AMV, et il s'avère que leur critère discriminant n'est pas le bonus/malus ou le type de moto, mais le fait d'avoir été assuré au moins 2 ans sur les 3 dernières années. Et là, tout se débloque !

[MisterNess]

Bon, activité relativement calme cette semaine au taff, je suis passé zieuter ce qui se faisait avenue de la Grande Armée.

Première surprise, période de vacances oblige, je ne suis pas en costume cravate : on daigne pourtant me parler et m'accorder un peu d'attention !

Blague à part, passé chez Ducat' : 848 et Hypermot' Evo SP ...
Bien que position très sur l'avant, l'assise sur la 848 est plutôt haute, j'ai bien aimé.
Pas mal parlé le vendeur, pendant une bonne demi-heure, échange d'avis, conseils, etc. Super sympa.
Ce que je retiendrai : ils ont pas l'air de vouloir lâcher leurs motos à l'essai

Passé chez Triumph, vendeur également super sympa, ancien de chez Honda (monsieur roule en VFR 98 )
On parle du Speed, et de la Dayto'. Déjà plus basse et gabarit un peu plus ramassé que la 848, jambes pas mal pliées.
Il me file sa carte et me propose spontanément de venir l'essayer quand je veux (temps sec, équipement, chèque de caution et pièce d'identité), et que je serai immédiatement conquis par le 3 pattes et le caractère moteur. Je demande à voir

Coté Suzuki, pas d'occaz ni de GSXR 750 à l'essai, mais pareil, un vendeur super sympa qui me file sa carte et me propose de passer à leur hall d'expo d'occaz Pte d'Asnières, et dire que je viens de sa part pour peut-être essayer un ptit GSXR 750 K8 en vente là-bas ... Ce serait le kiff !

La suite : dès que j'aurais un samedi matin de libre (avec un temps sec ... )

[PAF]

Ok

Bon courage et bon roulage

[dje7r]

Ducati squadra motos à st Ouen l'aumône, il y avait un 848 evo d' occas et tu peux venir essayer les motos le jour même si tu as ton matos avec toi

[lvivre78]

bonjour ,mesurant plus 1.90 m , j'ai opter pour une gsxr 1000 , qui offre la meilleur position de conduite et elle surtout assez agile , la kawa était plus petite , voila pour mon avis , le caractère moteur est plus plaisant avec une bonne sortie , et en plus grande fiabilité du bloc
pour l'antivol , juste un bloc disque rentre sur une sportive , obligatoire pour les assureurs
si vous d'autre renseignements pas de soucis
et bonne année 2014

[BoitaR]

Les ducat 750 et 900 vont te coûter chère en entretien si usage quotidien, la 749 est jolie mais perso je m'orienterai plus vers une 999, le moteur est plus sympa, mais prends la en "s" car une ducat qui n' est pas "s" ou "r" c'est un peu comme rouler en boxster pour dire que tu roule en Porsche après le cbr est très fiable, le gsxr aussi et pour info j'ai un zx7r de 2000 à vendre

Attention, toutes les SSie ne se ressemblent pas.
Clairement, les 600, 750 et 800 manquent de pep's. Un vrai régal à conduire car ce sont des troncs d'arbres, donc tu ne peux tourner sans déhancher, mais des moteurs pots de Yaourts.
En terme de fiabilité. Les SSie 750 et 1000 sont increvables. Pour les 900, il en va autrement, il y a eu pas mal de pépins. Pour te dire, j'ai amené ma 750 SSie à 130.000 km; jamais une panne mécanique. Et encore... fin de vie dans une bagnole, elle sera resté digne jusqu'au bout. Tu trouveras en ce moment des 1000 SSie bien entretenue aux alentours de 4000-4500 euros. Si tu as l'occase, essaies en une, ce sont vraiment des bécanes à part; je n'ai encore trouvé aucune autre sportive comparable, tant dans la position extrême que son coté ultra-joueur dans les virages. Il faut compter 500 km de virolante pour bien l'avoir en main.

La 749 et 999. Position plus humaine que les SSie, mais moteur bien plus pêchu à cylindrée égale. Une vraie gueule. Par contre la 999 sera hors budget (aux alentours de 6-6500€). Fuis comme la peste les phase 1 et intéresse toi exclusivement aux phase 2. En gros, le changement de phase a eu lieu entre janvier et Juillet 2005; les différences entre les deux phases sont la fiabilité et la puissance moteur, le jour et la nuit.

Pour les japonaises, R1, R6, gsxr et autres, vois avec les nippon-maniacs.

Ah si, quand même mention spéciale pour le TLR 1000. Un gouffre à fuel, mais un vrai bonheur à conduire!

[MisterNess]

Merci de vos retours !

@Djé : J'y penserai, merci pour l'info

@lvivre78 : C'est justement pour ça que j'ai un penchant (peut-être non justifié) pour la GSXR : je suis monté sur une 1000 à l'arrêt il y a 1 ou 2 ans, ben j'avais beaucoup aimé la position, et l'impression d'être sur une machine qui correspond à mon gabarit. Mais honnêtement, venant d'un roadster 650, je ne me sens pas trop de passer à une sportive 1000 de suite ...

@BoitaR : Merci pour toutes ces précisions, c'est exactement le genre d'info dont j'ai besoin, pour savoir vers quelle moto me diriger
Au vu de mon cahier des charges, j'aurais plutôt tendance à regarder du coté des 749/999 que des SSie (peut-être un peu trop radicales, au vu de mon utilisation).
Lorsque tu parles de la phase 2, tu parles de 749 ou 999 ?

[BoitaR]

C'est vrai que les SSie ont la réputation d'être radicales. Elles ne se conduisent pas, elles se pilotent (et ce sans rapport avec le moteur). Pour autant, chacun voit midi à sa porte et j'ai fait en un an et demi environ 30.000km de Paris, 10.000 de départementales et un peu de piste avec. Moi, ça ne me perturbait pas, au contraire, poser le genou place Stalingrad, c'est un plaisir qui ne se dilue pas avec le temps (comme les piétons qui te remercient de t'être arrêté pour les laisser passer alors que le feu est rouge). Mais je sais que ça en rebute un certain nombre.

Pour en revenir à ta question, les 749 et 999. Les deux sont concernées par les phase 1 et 2. Par exemple, sur la 999 phase 1, il y a 124 CV; sur la phase 2, 140. Ce, hors "S" et "R". Attention, les "S" et "R" chez Ducati représentent une vraie plus value en terme de motorisation au contraire des autres marques qui te foutent un "S" parce qu'ils ont foutus une demi-bulle et un compte tour qui fait de la lumière.
Par exemple:
999 phase 1: 124 CV
999 S phase 1: 136 CV - 10,8 mkg
999 R phase 1: 139 CV - 11 mkg
999 phase 2: 140 CV - 11,1 mkg
999 S phase 2: 147 CV - 11, 5 mkg
999 R phase 2: 150 CV - 11.9 mkg

phase 1 à phase 2 en "base", de 197 à 186kg (à plein) A noter également un châssis revu en fermeté (pas la poutre SSie, mais pas loin), des freins Brembos étriers 4 pistons et deux maître-cylindre (frein et embrayage) à l'avantage de la phase 2.

Le principe et les proportions restent les même pour la 749 phase 1 et 2 en passant de 103 à 108 CV sur le modèle "base" (il y a aussi les "S" et les "R"). Vu qu'à l'occasion les prix sont quasi les même... privilégie les phases 2. En plus, beaucoup moins de soucis mécanique sur ces dernieres du fait de l'expérience Ducati acquise sur ce modèle en 2005.

[PAF]

On sent la passion

Très intéressant ce post

[dje7r]

On roule pas ducati, on le vie

[MisterNess]

Merci beaucoup BoitaR ! Ca sent le mec renseigné !

On roule pas ducati, on le vie