FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[Cathwoman]

Ben si ! Mais je dois voir avec Cath. J'espère que je pourrais ! serais cool !

Je t'ai passé un mot sur messenger hier soir à ce sujet pour qu'on s'organise

[Henr1]

Le problème est que le motard (ou la motarde) qui a un accident en étant mal équipé, risque de fait, des lésions plus graves.

Il ne faut pas oublier qu'il n'y a pas que l'accidenté(e) en cause, mais aussi tous les proches (famille, amis, voisins), les spécialistes divers (chirurgie, orthopédie, psy....).

[Alabama Monroe]

Ben si ! Mais je dois voir avec Cath. J'espère que je pourrais ! serais cool !

Je t'ai passé un mot sur messenger hier soir à ce sujet pour qu'on s'organise

Euh..........................un peu à la ramasse en ce moment ! mais on s'est retrouvée !

[Choups]

Le problème est que le motard (ou la motarde) qui a un accident en étant mal équipé, risque de fait, des lésions plus graves.

Il ne faut pas oublier qu'il n'y a pas que l'accidenté(e) en cause, mais aussi tous les proches (famille, amis, voisins), les spécialistes divers (chirurgie, orthopédie, psy....).

et donc?

[Toto28]

Hello à tous et toutes !!

je vois déjà des cons en T shirt sur gros cube roulant comme des malades !

Laisse les faire ... Darwin s'en occupe

J'espère bien !

Pas sympa de vouloir la mort des gens qui ne roulent pas équipés

Je ne souhaite la mort de personne ... et je laisse le libre choix à chacun de rouler comme il veut ...
Mais la selection naturelle fait bien les choses en général

[Valerian]

Hello à tous et toutes !!

je vois déjà des cons en T shirt sur gros cube roulant comme des malades !

Laisse les faire ... Darwin s'en occupe

J'espère bien !

Pas sympa de vouloir la mort des gens qui ne roulent pas équipés

Je ne souhaite la mort de personne ... et je laisse le libre choix à chacun de rouler comme il veut ...
Mais la selection naturelle fait bien les choses en général

De la part de Darwin

Dès sa publication, l’Origine des espèces a été lue à travers des prismes déformants», soulignait Patrick Tort dans une précédente interview à Libération. Les deux principaux ? D’abord Herbert Spencer (1820-1903), l’inventeur du «darwinisme social». Une invention rejetée par Charles Darwin. [url]Elle déforme sa pensée, en écartant tout ce qu’il dit sur la «coopération» dans la nature et en ne retenant que «la compétition»[/url], explique Lecointre. Surtout, elle «fait sortir la sélection naturelle de son domaine de légitimité», un crime épistémologique pour le chercheur. Mais un crime très utile aux idéologues du capitalisme, rejetant sur leur incapacité individuelle la responsabilité du sort des exploités de l’industrie naissante

Le second «traître» à la pensée de Darwin fut l’un de ses cousins, Françis Galton. L’inventeur de l’eugénisme, raciste bon teint, partisan de la stérilisation des pauvres… qui ne le sont que parce qu’ils sont inaptes, prétend-il.

Merci au journaliste qui a ecrit larticle

[Alabama Monroe]

J'en reviens au sujet principal : celui de ne pas s'équiper correctement et peut-être que finalement, les assureurs français vont prendre exemple sur leurs confrères allemands !

Comme beaucoup le savent, les motards allemands ne sont pas soumis au même régime que leurs homologues français. Si dans l'hexagone le casque est le seul équipement obligatoire pour conduire un deux-roues motorisé, la situation est bien différente outre-Rhin où l'on se doit d'être équipé de la tête aux pieds avec des vêtements certifiés adaptés à la pratique de la moto. Pour autant, cette règle n'est pas inscrite dans le Code de la Route mais est une condition requise par les assureurs. Et comme pour pouvoir rouler il faut obligatoirement être assuré, le motard allemand n'a d'autre choix que de s'équiper entièrement.

[Toto28]

De la part de Darwin

Dès sa publication, l’Origine des espèces a été lue à travers des prismes déformants», soulignait Patrick Tort dans une précédente interview à Libération. Les deux principaux ? D’abord Herbert Spencer (1820-1903), l’inventeur du «darwinisme social». Une invention rejetée par Charles Darwin. [url]Elle déforme sa pensée, en écartant tout ce qu’il dit sur la «coopération» dans la nature et en ne retenant que «la compétition»[/url], explique Lecointre. Surtout, elle «fait sortir la sélection naturelle de son domaine de légitimité», un crime épistémologique pour le chercheur. Mais un crime très utile aux idéologues du capitalisme, rejetant sur leur incapacité individuelle la responsabilité du sort des exploités de l’industrie naissante

Le second «traître» à la pensée de Darwin fut l’un de ses cousins, Françis Galton. L’inventeur de l’eugénisme, raciste bon teint, partisan de la stérilisation des pauvres… qui ne le sont que parce qu’ils sont inaptes, prétend-il.

Merci au journaliste qui a ecrit larticle

Oula ... je suis beaucoup plus basique que ça :
"La selection naturelle..... on peut aussi la définir comme un tri qui s’opère naturellement au sein d’une espèce. Elle se traduit par la reproduction des organismes qui ont les caractéristiques leur permettant de mieux survivre dans leur milieu" Merci Wiki

POur vivre dans notre environnement nous avons appris à nous soigner, nous abriter, nous protéger, ....
On ne peut pas forcer des gens à faires des choses contre leurs volontés. Ils ont leurs libres arbitres .... et je suis partisan pour que cela perdure.
Donc on a des moyens de se proteger en moto (c'est plus ou moins efficace ... mais il y des choses qui existent), celui qui ne veut pas beneficier de ces protections en a le droit (sauf casque et gants qui sont légalement obligatoire mais même là on peut choisir de ne pas les mettre).
Et c'est là que je pense que la selection naturelle fera son office et que chacun fait comme il veut en ayant connaissance des risques qu'il coure.

Si un mec me dis qu'il veut sauter d'un avion sans parachute parcequ'il sait voler .... je vais essayer de lui expliquer que nous n'avons pas les capacités de voler comme des oiseaux .... mais si il veut essayer, je n'aurais pas les moyens de l'en empecher .... Et il y a de très forte probabilité qu'il ne fasse pas de deuxième saut

[Vincent_rubber]

Si dans l'hexagone le casque est le seul équipement obligatoire pour conduire un deux-roues motorisé,

Oh là, Malheureuse ! Tu dis ça lors de la circulation et tu te fais bouler. L'examinateur vérifiera ton équipement : le casque ET les GANTS certifiés obligatoires.

[Choups]

J'en reviens au sujet principal : celui de ne pas s'équiper correctement et peut-être que finalement, les assureurs français vont prendre exemple sur leurs confrères allemands !

espérons que ce ne soit jamais le cas!
Mais tu es dans l'air du temps; quasiment tous les jeunes permis pensent comme toi et à mon sens c'est bien dommage.
Vous vous battez -en tout cas vous pronez- l'amoindrissement des libertés individuelles.
Bientôt, avec des gens qui pensent comme toi, on aura des lois sur tout, qui anihilent le libre arbitre, la pensée, le choix de faire ce qu'on veut tant que ça n'emmerde personne.
Toi tu penses qu'il faut rouler H24 équipé de la tête aux pieds. C'est ton droit. Mais ne l'impose pas aux autres et ne milite pas pour que ce soit le cas.
Je viens pas me foutre de ta gueule quand tu vas chercher ta chocolatine en bord de mer en full combi cuir, alors laisse moi y aller en short/claquette.

[No.7]

je n'avais pas vu ça sous cet angle mais les fiches serviraient-elles finalement à manipuler les pauvres moutons que nous sommes ?

Sinon je vous propose de revenir au sujet initial sinon on va se faire rattraper par la patrouille

[Relworp]

outre-Rhin [...] on se doit d'être équipé de la tête aux pieds avec des vêtements certifiés adaptés à la pratique de la moto. Pour autant, cette règle n'est pas inscrite dans le Code de la Route mais est une condition requise par les assureurs. Et comme pour pouvoir rouler il faut obligatoirement être assuré, le motard allemand n'a d'autre choix que de s'équiper entièrement.

Il me semble que cette obligation d'équipement n'est conditionnée qu'au delà d'un certain kilométrage de leur domicile (autrement dit, pas nécessaire de s'équiper comme un cosmonaute pour aller au bout de la rue).

Quant au spectre d'une obligation, sous une forme ou sous une autre, elle m'énerve à faire sortir du bois tous les bien pensant et les entendre clamer que "c'est vachement bien, on va arrêter de voir des kékés en short, tongs et t-shirt". Perso, autant je roule à moto équipé des pieds à la tête (casque intégral en fibres, gants coqués, bottes renforcées, dorsale homologuée 1621-2, blouson cuir ou cordura moto, pantalon cordura... ou au pire jean) dans 99% des cas, autant une telle obligation me fait justement purement et simplement chier.

Quand je sors la meule pour faire 500m aller lui regonfler les pneus à la station service du coin, ou lui refaire une beauté à la station de lavage, que je fais 2km à 30 à l'heure pour rallier la plage ou le resto le plus proche en mode musarde, j'aime à pouvoir NE PAS M'EQUIPER comme Goldorak si ça me chante, et rouler en short / basket / t-shirt si j'en ai envie.
C'est vrai quoi, je sais très bien que pas équipé je suis "à poil" et je roule en conséquence (autant que je peux rouler comme un con genou par terre avec une combi de piste ) ; j'adapte ma tenue aux circonstances.

Après, on va me sortir que "Oui, mais si tu te plantes en short et que tu finis en pizza étalée sur le bitume, c'est kiki paye ? C'est nous, parce que la sécu... patati patata".

Ouais, et si toi tu fumes, tu bois, que t'es un adeptes de la malbouffe à faire du gras, que du skies en hors piste, que tu te noies sur une plage pas surveillée, que tu baises à couilles rabattues sans capote, que tu te laves les mains 2 fois par mois, que t'es adepte du base-jump,... tu crois que MES cotisations à la sécu. vont pas te servir s'il t'arrive un truc ?!?!

Alors on fait quoi ? "Tu" m'obliges à rouler équipé (aujourd'hui d'un casque et de gants, demain d'une dorsale, d'un blouson homologué, d'un futal, d'un gilet airbag, d'un brace-neck, d'un gilet-GPS connecté à détecteur de choc et signalement autonome ?), et moi je t'interdis de fumer, de skier, de bouffer plus de 1500kcal/j., baiser, etc... ou on compte (encore un peu) sur l'intelligence et le libre arbitre ?


Bref, bienvenu dans le monde de l'infantilisation et la déresponsabilisation de l'individu : un jour, il y aura une loi pour obliger les gens à se brosser les dents, voire une loi pour interdire le 2 roue motorisé, ce véhicule si dangereux à conduire...

[Alabama Monroe]

Si dans l'hexagone le casque est le seul équipement obligatoire pour conduire un deux-roues motorisé,

Oh là, Malheureuse ! Tu dis ça lors de la circulation et tu te fais bouler. L'examinateur vérifiera ton équipement : le casque ET les GANTS certifiés obligatoires.

Yes yes sir ! juste pour voir si tu suivais

[Choups]

:humm: je n'avais pas vu ça sous cet angle mais les fiches serviraient-elles finalement à manipuler les pauvres moutons que nous sommes ?

Sinon je vous propose de revenir au sujet initial sinon on va se faire rattraper par la patrouille

bah c'est le sujet... "les erreurs du débutant" = croire que ce qu'ils pensent est mieux pour les autres

[Pianographe]

Il me semble que cette obligation d'équipement n'est conditionnée qu'au delà d'un certain kilométrage de leur domicile (autrement dit, pas nécessaire de s'équiper comme un cosmonaute pour aller au bout de la rue).

Quant au spectre d'une obligation, sous une forme ou sous une autre, elle m'énerve à faire sortir du bois tous les bien pensant et les entendre clamer que "c'est vachement bien, on va arrêter de voir des kékés en short, tongs et t-shirt". Perso, autant je roule à moto équipé des pieds à la tête (casque intégral en fibres, gants coqués, bottes renforcées, dorsale homologuée 1621-2, blouson cuir ou cordura moto, pantalon cordura... ou au pire jean) dans 99% des cas, autant une telle obligation me fait justement purement et simplement chier.

Quand je sors la meule pour faire 500m aller lui regonfler les pneus à la station service du coin, ou lui refaire une beauté à la station de lavage, que je fais 2km à 30 à l'heure pour rallier la plage ou le resto le plus proche en mode musarde, j'aime à pouvoir NE PAS M'EQUIPER comme Goldorak si ça me chante, et rouler en short / basket / t-shirt si j'en ai envie.
C'est vrai quoi, je sais très bien que pas équipé je suis "à poil" et je roule en conséquence (autant que je peux rouler comme un con genou par terre avec une combi de piste ) ; j'adapte ma tenue aux circonstances.

Après, on va me sortir que "Oui, mais si tu te plantes en short et que tu finis en pizza étalée sur le bitume, c'est kiki paye ? C'est nous, parce que la sécu... patati patata".

Ouais, et si toi tu fumes, tu bois, que t'es un adeptes de la malbouffe à faire du gras, que du skies en hors piste, que tu te noies sur une plage pas surveillée, que tu baises à couilles rabattues sans capote, que tu te laves les mains 2 fois par mois, que t'es adepte du base-jump,... tu crois que MES cotisations à la sécu. vont pas te servir s'il t'arrive un truc ?!?!

Alors on fait quoi ? "Tu" m'obliges à rouler équipé (aujourd'hui d'un casque et de gants, demain d'une dorsale, d'un blouson homologué, d'un futal, d'un gilet airbag, d'un brace-neck, d'un gilet-GPS connecté à détecteur de choc et signalement autonome ?), et moi je t'interdis de fumer, de skier, de bouffer plus de 1500kcal/j., baiser, etc... ou on compte (encore un peu) sur l'intelligence et le libre arbitre ?


Bref, bienvenu dans le monde de l'infantilisation et la déresponsabilisation de l'individu : un jour, il y aura une loi pour obliger les gens à se brosser les dents, voire une loi pour interdire le 2 roue motorisé, ce véhicule si dangereux à conduire...

Amen.

[Alabama Monroe]

J'en reviens au sujet principal : celui de ne pas s'équiper correctement et peut-être que finalement, les assureurs français vont prendre exemple sur leurs confrères allemands !

espérons que ce ne soit jamais le cas!
Mais tu es dans l'air du temps; quasiment tous les jeunes permis pensent comme toi et à mon sens c'est bien dommage.
Vous vous battez -en tout cas vous pronez- l'amoindrissement des libertés individuelles.
Bientôt, avec des gens qui pensent comme toi, on aura des lois sur tout, qui anihilent le libre arbitre, la pensée, le choix de faire ce qu'on veut tant que ça n'emmerde personne.
Toi tu penses qu'il faut rouler H24 équipé de la tête aux pieds. C'est ton droit. Mais ne l'impose pas aux autres et ne milite pas pour que ce soit le cas.
Je viens pas me foutre de ta gueule quand tu vas chercher ta chocolatine en bord de mer en full combi cuir, alors laisse moi y aller en short/claquette.

hello,

la liberté n'a rien à voir la dedans puisque je ne fais que constater. Tu as raison, on fait ce que l'on veut de sa vie ! Pour certain la vie est un grand terrain de jeu tout comme la route ! je prône la liberté mais heureusement qu'on nous fixe certaines limites quand même sinon ce serait un sacré bordel. Même si je ne suis pas toujours d'accord sur des sujets touchant la justice, la loi, etc....
J'ai toujours respecté les choix des uns et des autres mais c'est pas pour autant qu'on doit être "bridé" sur ce que l'on pense; cela s'appelle la liberté d'expression non ?

J'oubliais, je ne suis pas militante de quoi que ce soit, je ne faisais que comparer deux façon de faire au niveau équipement dans deux pays différents et pourtant voisins. Par ailleurs, les assureurs n'ont pas besoin de moi pour nous amener à toujours et toujours plus de contraintes. Et je te jure, c'est pas moi qui ai soufflé la nouvelle loi sur la limitation à 80 !

No stress m'dame ! reste zen !

[CRICKEY]

Ne vous inquiétez pas, "Darwin" fait son job' !

les jeunes permis qui parlent et pensent ainsi, a faire chier tout ceux qui ne sont pas eux-mêmes, pensent comme eux même, s'habille comme eux même et voudrais imposer leur vérité a tous ceux qui ne sont pas eu même, 2 ans après ils ont arrêtés la moto, car ils se sont rendu compte qu'ils avaient un truc a faire, comme acheter une voiture.

rdv dans 30 ans sur une moto, la on verras si le point de vue a changé

[Alabama Monroe]

Ne vous inquiétez pas, "Darwin" fait son job' !

les jeunes permis qui parlent et pensent ainsi, a faire chier tout ceux qui ne sont pas eux-mêmes, pensent comme eux même, s'habille comme eux même et voudrais imposer leur vérité a tous ceux qui ne sont pas eu même, 2 ans après ils ont arrêtés la moto, car ils se sont rendu compte qu'ils avaient un truc a faire, comme acheter une voiture.

rdv dans 30 ans sur une moto, la on verras si le point de vue a changé

Liberté d'expression quand tu nous tiens !!!
Je ne pense pas avoir "imposé" mon avis, je l'ai donné mais cela semble faire une fameuse polémique; Encore une fois, restez zen là, faut pas être agressif comme çà, c'est pas bon pour la santé !
Cool man !
Waouhhhhhhhhhhhhhhh.........................

[Cline]

Bon sinon Alabama, tu te sens prête pour le 4 mai ?

C'est un grand jour : Circu + rasso

[Alabama Monroe]

Bon sinon Alabama, tu te sens prête pour le 4 mai ?

C'est un grand jour : Circu + rasso

Oui, plutôt deux fois qu'une !

[Toto28]

Ne vous inquiétez pas, "Darwin" fait son job' !

les jeunes permis qui parlent et pensent ainsi, a faire chier tout ceux qui ne sont pas eux-mêmes, pensent comme eux même, s'habille comme eux même et voudrais imposer leur vérité a tous ceux qui ne sont pas eu même, 2 ans après ils ont arrêtés la moto, car ils se sont rendu compte qu'ils avaient un truc a faire, comme acheter une voiture.

rdv dans 30 ans sur une moto, la on verras si le point de vue a changé

25 ans de moto plus tard... Je pense toujours qu'il vaut mieux être bien équipé quand string et tong.... ce n'est que mon point de vue...

Après dire que celui qui pense comme ça est un extrémiste.. .. mouais
Alors que penser de l'inverse et donc de celui qui est ultra liberaliste....
Tout n'est que point de vue par rapport à un référentiel individuel. ...

Personne n'a raison... personne n'a tort....
Chacun fait comme il l'entend. ... mais finalement il ne restera que ceux qui s'adapte le mieux

[Choups]

hey les loulous, arrêtez de nous dire de rester zen quand vous insultez les gens...

je vois déjà des cons en T shirt sur gros cube roulant comme des malades !

[/quote]

en espérant qu'ils disparaissent...

Laisse les faire ... Darwin s'en occupe

Ne vous étonnez juste pas des réactions que suscitent vos propos... Liberté d'expression LOL Je te traite de con, c'est ma liberté d'expression...

Allez, restez zen

[Toto28]

Je suis zen

Mais les libertaires sont de la même veine que les sécuritaires.. .
Personne n'a raison et personne n'a tort.
Chacun fait comme il l'entend. ...
Je ne souhaite la disparition de personne mais celui qui chutera en tong et string aura plus de dommage que celui qui sera en combi cuir (à chute équivalente et je ne parle pas de la rencontre avec un camion a 80km/h.... là on se fout de la tenue). C'est un fait.

[Choups]

Chacun fait comme il l'entend. ...
Je ne souhaite la disparition de personne mais celui qui chutera en tong et string aura plus de dommage que celui qui sera en combi cuir (à chute équivalente et je ne parle pas de la rencontre avec un camion a 80km/h.... là on se fout de la tenue). C'est un fait.

c'est une lapalissade, on est d'accord
C'est le ton employé et les propos émis pour le dire (et même dire plus que ça si tu relis certains posts en toute honnêteté) qui me froissent

[Toto28]

Quand je prend mes filles sur ma bécane.. . Je leurs demande de mettre un blouson de moto... des gants... un casque... et des chaussures en cuir (pas des mocassins ... des grosses chaussures)
Parceque je pense que c'est mieux que la jupe en lin et les spartiates pour aller faire un tour. ...
C'est mon point de vue car je sais que l'on n'est pas à l'abri d'un incident.... et je "l'impose" aux gens qui vont rouler sur ma mobylette en sds.
J'ai 25 ans de bécanes.. . Et on avait déjà cette approche quand j'ai passé le permis.

En raisonnant par l'absurde... il serait donc normal de voir des mecs en moto cross piloter en maillot de bain et gants mapa ???