FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[Rocky JUNKie]

Ma dernière grosse frayeur à moto c'est quand j'ai du prendre un bout de périphérique et entrer dans Paris pour aller dans un atelier spécialisé dont je n'ai pas trouvé l'équivalent en banlieue.

Ma bécane étant un peu ancienne, j'ai réalisé que je n'avais pas acheté de vignette Crit'air et je ne savais plus si d'après son année de naissance j'avais le droit d'aller à Paris, je m'y perd un peu dans les réglementations de ZFE. Jours de semaine, weekend, férié, a quelle heure, Crit'air combien ?


Puis sur le périphérique alors que je roulais voie du milieu, a reculons, car j'essaie de ne pas être trop proche de la voiture de devant, mais chaque fois que je suis a distance de sécurité une autre voiture s'insert dans l'espace, alors je ralentis ....encore et bis répétita....
Je laisse tellement de monde passer que j'ai l'impression de reculer, mais si je reste trop près je vais me faire verbaliser pour non respect des distances de sécurité


Puis la file à ma gauche a ralenti, Oula si je continue un guetteur avec ses jumelles ou derrière une caméra pourrait me mettre une prune pour dépassement par la droite
A un moment je suis dit autant passer en inter file, mais j'ai vite arrêté. Trop dangereux. Pas la peur d'un accident mais de me faire attraper , prune pas prune ?

Une fois entré en ville, vu la largeur des voies je suis resté derrière les voitures.
Mais damned ! Arrive un carrefour et la ralentissement !
je peux passer en déboitant un peu mais la vidéo verbalisation pourrait me coller une prune pour m'être engagé sur un carrefour embouteillé, alors qu'avec mon 2 roues je suis certain de passer.

Et la un cycliste descend du trottoir où il roulait. Je dois faire un évitement réflexe !
Arghh est il considéré comme un piéton ou un conducteur de véhicule ?
Peut on m'accuser de ne pas avoir laissé la priorité a un piéton ? C'est combien de points ça ?
D'avoir changer de direction sans clignotant alors que je suis resté sur la même file ?
Je roule nez en l'air a la recherche des caméras, je me sens comme une caille le jour de l'ouverture de la chasse
Et la un vrai piéton s'approche d'un passage clouté, mais il est au téléphone a 10 cm du trottoir et s'arrête, tout a sa conversion.
Je flippe , je m'arrête et j'attends dans l'angoisse.
Où je passe et la ce coup si une caméra caché dans un coin me film en plein délit où je reste arrêté jusqu'à la fin de la conversation du monsieur, mais le conducteur du camion qui me klaxonne depuis déjà 1 minute va descendre venir me mettre une beigne ?
Ouf le gars traverse, je peux repartir. Je suis presque arrivé.
Et la le trou noir
Je ne vois pas de place de stationnement moto, dois je prendre une place pour voiture ?
Si je met sur le trottoir ma moto va aller à la fourrière ? Si je prends la place de voiture je paie quand même au parcmètre ?
J'avoue avoir pensé à appeler l'assistance de mon assurance prétextant une panne pour me sortir de la.

Je suis dans un tel état de stress que je repars sans être aller dans l'atelier où je devais me rendre.
Je rentre dans un état second, je ne me souviens même pas comment ni par ou ?
J'en ai encore les genoux qui claquent.
Je me suis fait dessus. Merde j'ai été coursier 30 ans et je suis maintenant incapable de rouler dans Paris


Ça fait du bien de causer, car vous savez la fois où vous avez rattrapé une glisse de l'avant sur l'échangeur de l'A86 ou celle où avec un freinage de trappeur sous des trombes d'eau vous vous êtes arrêté a un cheveux des roues du camion qui a déboité juste devant vous, ou la fois où vous avez crevé un pneu a 200 km/h... celles là vous les racontez.
Moi ma dernière frayeur je l'avais gardé pour moi

Un bon gros V compatissant ! Quelle horreur Paris. Jusque là pour moi c'était plaque masquée mais avec le coup de linterfile interdit, je n'ose même plus y mettre les roues (et je pense que c'était le but).

Moi la frayeur qui m'a le plus marqué, je me suis impressionné, c'est pour ça que ça reste inoubliable, un mystère !

Sortie de ville, basse vitesse, je suis 2 voitures. Lorsque Je commence à doubler, la deuxième voiture décide brusquement de tourner dans un chemin à gauche sans clignotant évidemment.
Là j'attrape les freins, et je ne sais absolument pas comment j'ai fait, mais j'ai tenu un beau stoppie sur pas mal de mètres, sur des graviers ! Sans toucher la voiture, mais jai fini dans un fossé

Et, de tête, la moto n'avait rien, mis à part un guidon tordu. C'était il y a une 15zaine d'années, tout jeune permis. Je précise tout de même que je suis incapable de faire un stoppie sur demande.

Mais j'en ai tellement chier pour la sortir de là ! Et je rageai tellement des caisseux qui passaient les uns après les autres et personnes pour donner un coup de main.

Inoubliable

[shijo]

Je ne comprend toujours pas ceux qui se sont vautrés sur du gravillon ou sur une plaque d'égout. Une moto, c'est magnifique, on y exerce pas de contraintes contre productives, et ça se récupère toujours, puis on passe où c'était pas possible. En tous cas, ça passe systématiquement dès lors qu'on avance à des allures règlementaires à adaptées.

Parmi le pire que j'ai fait, doubler un gros camion alors qu'il se trainait à l'approche d'un rond point. Je l'ai passé comme une balle, mais j'ai ensuite juste eu le temps de me faufiler entre le camion et le séparateur de voies, puis parce qu'il fallait freiner fort à l'approche du rond point, je suis parti en crabe, en glisse, à une allure pas du tout appropriée... alors qu'il pleuvait et que la route était mouillée. Un mauvais calcul. C'est à ce moment là que j'ai commencé à réfléchir seulement: "si je me vautre, le camion pourra pas freiner, m'arrivera dessus, si je m'arrête pas pour échapper au camion, je rentre alors dans le rond point sans céder le passage à eux qui y circulent."

Un peu plus loin, la moto s'était récupérée, et je m'arrêtais, puis je m'insérais tranquille dans le rond point. Le camion ne m'est pas passé dessus. Ou je serais plus là.

Juste une chose à retenir de cela: ça passe toujours, surtout si on panique pas. C'est juste la panique et un coup de frein ou quelque chose d'excessif/inapproprié qui peut envoyer au tas dans ces moments là.

[Toto28]

Tu ne comprends pas ???
C'est parceque tu dois être un pilote hors pair ...
Tant d'humilité me fascine...

[shijo]

Tu ne comprends pas ???
C'est parceque tu dois être un pilote hors pair ...
Tant d'humilité me fascine...

Je disais de ne pas paniquer dans ces moments là. Des BAR lentes ou même qui ralentissent, alors qu'on ne voit rien qui pourrait justifier leur comportement: il va se passer quelque chose. On attend de voir, ou on remet les gaz après. Ou alors, si on peut plus freiner, on s'apprête à passer à l'arrache.

Sortie de ville, basse vitesse, je suis 2 voitures. Lorsque Je commence à doubler, la deuxième voiture décide brusquement de tourner dans un chemin à gauche sans clignotant évidemment.

Et en tous cas, se vautrer sur une plaque d'égout qui ne ferait que 1m à 1,5m, non, je suis pas d'accord. On ne devrait pas tomber sur une surprise pareille. La moto raccrochera juste après après la plaque. Il n'y a pas de raisons de paniquer là dessus, ni aucune raison objective de s'y vautrer.

[Bibi's]

C'est sûr qu'en précisant à allure "adaptées", ça passe toujours... Ben ouais, il suffisait de passer le virage à 15km/h, et ça passait ! Manque de pot, le gars était à 20... Quelle erreur !
Donc non, avec toute la bonne volonté du monde, ça ne passe pas toujours. Quand t'es sur l'angle (ce qui arrive, parfois, à moto) la plaque de gravillon peut bien te faire perdre l'arrière, l'avant, ou les deux au choix.

Envoyé de mon SM-G998B en utilisant Tapatalk

[No.7]

C'est dommage y a pas d'emoji applaudissements

[SoC]

Ça m'est arrivé, à allure raisonnable car peu de visibilité de passer une série de 2 petits virages juste avant de passer sous un pont et de sentir l'arrière partir légèrement car gravillons inévitable dans le virage....
Certes tu es un peu plus tendue ! Mais rien à faire qu'attendre que l'adhérence revienne.
La notion du temps peu varier je le conçois

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[shijo]

C'est sûr qu'en précisant à allure "adaptées", ça passe toujours... Ben ouais, il suffisait de passer le virage à 15km/h, et ça passait ! Manque de pot, le gars était à 20... Quelle erreur !
Donc non, avec toute la bonne volonté du monde, ça ne passe pas toujours. Quand t'es sur l'angle (ce qui arrive, parfois, à moto) la plaque de gravillon peut bien te faire perdre l'arrière, l'avant, ou les deux au choix.

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Si ça t'affiche 50 max, tu roules à 50, ça passera. C'est juste 70 où ça peut être tendu, ça ne passe parfois tranquille que à 60 à 50.

Une allure très probablement inadaptée: arriver à 80 ou plus sur un rond point, et freiner encore dedans pour le passer. Tant qu'on est pas dans ce genre de sport, ça DOIT passer.

Tu rentres à 50 dans un rond point que tu vois dégagé, ça ne peut que passer. Si tu y vois quelques gravillons ou une plaque d'égout, tu as le temps de ralentir un peu, ou la possibilité de passer dans t'y vautrer.

Ca suppose juste d'être un peu attentif à ce qui arrive devant, pour adapter la vitesse, ralentir si nécessaire.

[shijo]

C'est dommage y a pas d'emoji applaudissements

Je m'en fous. Je vous dis juste que c'est possible, et que ce n'est pas une fatalité.

Si demain, il n'y en aura que un seul d'ici qui sera passé sans se vautrer en se disant qu'il est foutu, alors que sa moto passait facile, ce serait tant mieux;

[shijo]

Ça m'est arrivé, à allure raisonnable car peu de visibilité de passer une série de 2 petits virages juste avant de passer sous un pont et de sentir l'arrière partir légèrement car gravillons inévitable dans le virage....
Certes tu es un peu plus tendue ! Mais rien à faire qu'attendre que l'adhérence revienne.
La notion du temps peu varier je le conçois

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Tout est dans cette notion du temps, et de moments qui peuvent paraitre interminables... Quand ça commence à flotter sévère, ne rien faire de contre productif, chercher si c'est possible où aller pour que l'adhérence soit un peu meilleure. Et ça fini par passer. Ou adapter les gaz pour que ça adhère à nouveau (l'arrière).

Le seul vrai point noir dans ces moments là: un éventuel véhicule qui arriverait en face. Pas de bol. Et encore, il y aurait cette échappatoire: reprendre de l'adhérence, puis faire un évitement.

Mais là, il s'agirait plus de moments où on a fait le con, on a roulé trop vite, ou trop vite vu les conditions climatiques ou d'adhérence. En roulant tranquille et sans se faire surprendre (en regardant la route devant soi), normalement, ça passe toujours, on n'arrive pas jusqu'à ces situations (qui ne sont pas nécessairement fatales).

[shijo]

C'est dommage y a pas d'emoji applaudissements

Et là, je suis définitivement pas d'accord du tout. Et je ne pense pas être une référence, dont au trouillomètre.

Autre situation, où je devais nécessairement me vautrer: entrer sans le savoir à fond dans une épingle, trop vite et surpris, je savais pas qu'elle arrivait, et j'étais pas prêt pour ça. J'avais deux choix arrivé dedans et en la découvrant: surpris, filer tout droit dans un ravin, ou oser coucher plus la moto, qui est prévue pour être couchée plus que je ne le faisais habituellement.

Mon calcul a été vite fait, en une fraction de secondes. Le ravin n'était pas une option. Selon des choses que j'avais lu dans des forum et je sais plus où, la moto pouvait passer. A condition que j'ose la jeter/coucher franchement dedans. Je l'ai jetée/couchée dedans, et c'est passé.

Et là encore, ce que je raconte doit être sans importance. On en retiendra juste que dans un moment improbable ou ingérable, ça pourrait passer quand même, à condition d'avoir la bonne attitude sur la moto, qui passerait partout.

[GILOU29]

[shijo]

On a pas à se vautrer dans un rond point ni sur une plaque d'égout ou sur un marquage au sol. là dessus, je vais rester ferme. Dans les secondes, ça raccroche, et c'est de là qu'il faut continuer. Ca raccroche, et c'est de là qu'on continue.

On commence tranquille. Une fois qu'on a l'habitude de ce genre de situations, on raccroche, et ça passe.

Un truc qui aide: toujours garder les genoux serrés, pour mieux percevoir l'état de la moto.

[shijo]

Et pour le moment, j'en conclue qu'il n'y a que avec SoC que j'irais rouler. Car elle n'irait pas au tas sur un cailloux sur sa route.

[SoC]

Et pour le moment, j'en conclue qu'il n'y a que avec SoC que j'irais rouler. Car elle n'irait pas au tas sur un cailloux sur sa route.

C'est gentil (tu fais quoi dimanche prochain ? :p )

Déjà au plateau (examen compris) je n'avais pas peur de "perdre" l'arrière.
Sur de l'humidité et qd ce n'est pas violent il n'y a pas de risques, après perte d'adhérence, perte de vitesse et donc reprise d'adhérence dans la foulée, il suffit de ne rien faire.
Les autres élèves ont eu peur à ma place à l'examen lol moi je ne l'ai même pas senti (concentration examen oblige)

Pour l'instant ça m'est arrivé avec la MT07 de la moto école et avec ma vieille Suzuki de 83 (0 électronique), avec ma Béhème pas encore.

Je pense que dans tous les cas il faut faire confiance à sa moto (dans des propositions raisonnable bien sûr), si ce n'est pas le cas ça sera toujours plus délicat. C'est l'impression que j'en ai en tout cas avec ma faible expérience.

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[shijo]

Et pour le moment, j'en conclue qu'il n'y a que avec SoC que j'irais rouler. Car elle n'irait pas au tas sur un cailloux sur sa route.

C'est gentil (tu fais quoi dimanche prochain ? :p )

Déjà au plateau (examen compris) je n'avais pas peur de "perdre" l'arrière./quote]

Ca me rappelle la moto école, et le sortir de rond points en glisse, après avoir trop mis les watts, avec l'auto ou le moniteur qui me suivait derrière, et le casque qui me gueulait dessus : "mais qu'est ce que tu fais!"

[leko]

Malheureusement, quelle que soit l'allure, si ca glisse ca glisse, même la moto droite à 10 km/h....
Essaye de rouler sur de la glace tu verras bien...

Donc imagine la flaque d'huile dans le rond point, ou même en ligne droite.

J’espère que tu ne l'apprendras pas à tes dépends, mais ça peut arriver à tout le monde....

[CRICKEY]

haha

il mérite a être connaitre cet avis sur les roues qui glissent

on ne doit pas avoir tous les mêmes notions de glisse je pense

si c'est une glisse ou j'ai le temps de réfléchir et de philosopher sur la notion relative du temps etc.. pour moi c'est quedal, c'est juste un petit zig zig sous les fesses.

une glisse c'est quand tu roulait et puis d'un coup t'est sur le cul et la moto fait des étincelles

[janus]

Et pour le moment, j'en conclue qu'il n'y a que avec SoC que j'irais rouler. Car elle n'irait pas au tas sur un cailloux sur sa route.

Salut,
Perso, j'ai vu un copain se péter le poignet sur une belle chute dans un rond-point rempli de gazole, je peux te dire que rien n'aurait pu raccrocher sur une telle patinoire. Depuis, quand ça pue le gazole dans un virage, je ne suis pas tranquille...

[Relworp]

Et pour le moment, j'en conclue qu'il n'y a que avec SoC que j'irais rouler. Car elle n'irait pas au tas sur un cailloux sur sa route.

En même temps, tu as l'air tellement balaise, je sais pas si un seul "pilote" ici arriverait à te suivre....

[PAPYCOOL]

"shijo" tu vas devenir mon mentor
hâte que tu m'apprennes toutes ces techniques

[Toto28]

Mon dieu ... Tout ce que j'ai appris est faux ...
Les coefficients de frottements ... c'est une pure invention pour nous faire peur.
Donc la plaque d'égout sur laquelle j'ai glissé dans un rond-point par temps de pluie ... elle m'a fait une blague.

En faite, Shijo, tu roules encore avec les petites roues ??? Ne les enlèves jamais .. tu vas avoir des surprises.

[CRICKEY]

https://www.facebook.com/christian.leba ... 6002226605




J'attend le gars qui va me dire : "sert les genoux et laisse aller la moto"

[shijo]

Donc la plaque d'égout sur laquelle j'ai glissé dans un rond-point par temps de pluie ... elle m'a fait une blague.

T'as pas eu de bol.

Une plaque d'égout fait environ 1m. En une fraction de secondes, les pneus l'ont passée et peuvent raccrocher, vont raccrocher. Sauf si on ajoute par exemple un gros coup de frein, qui déstabiliserait encore plus.

Ca vaut si on était pas déjà à des limites d'adhérence et d'inclinaison avant la plaque. Ce qui peut être le cas d'à peu près tout le monde, qui roule tranquille par temps de pluie, en ville (où on trouve ces plaques).

La moto peut s'incliner plus ou autrement. Beaucoup pourraient avoir le réflexe de poser un pied: c'est à ne pas faire, comme le coup de frein, ça déstabilise. Le réflexe dans ce genre de situations devrait être de serrer les genoux, dont pour exercer moins de contraintes sur la moto.

Ca fonctionne également avec des flaques de fioul dans les rond points. Si on le peut, si on l'a vue, on ralentit avant. Ensuite, on ne tombe pas obligatoirement. On continue à rouler normalement, en serrant les genoux, et en regardant sa sortie. Là aussi, et une fois dessus, des trucs tel qu'un gros coup de frein ne pourraient être que contre productifs.

Ca fonctionne également avec des feuilles mortes, dans les sous bois, en automne. Ou même l'été, il y a parfois des ruissellements dans des sous bois, de l'eau et du sable sur la route, qui peut surprendre pareil. Ca va raccrocher, c'est ce qu'il faut se dire.

C'est pas tellement pire que de glisser un peu sur un marquage au sol.

https://www.facebook.com/christian.lebarbier/videos/10205146002226605




J'attend le gars qui va me dire : "sert les genoux et laisse aller la moto"

On peut pas le voir, ton truc.

Dans ces situations, je préfère 100 fois me dire que ça va passer, ou même ne rien me dire du tout, et serrer les genoux comme habituellement, et attendre ou chercher le grip. Plutôt que de me dire "je suis mort".

[Toto28]

Ta réponse me confirme que tu es dangereux. Ton argumentaire ne fonctionne que quand tu es droit comme un I. Donc quand tu n'as aucun risque. Je t'invite à jeter un oeil sur des cours de mécanique/physique avec les centres de gravité et les coefficients de frottement. On ne peut pas lutter contre la physique.

Pour info, jeunes motards, ne prenait pas en compte ses commentaires. Car a force de se dire ca passe ... y a des moments où ca ne passe vraiment pas.

Je m'attends à ce que dans son prochain message, il nous dise que la terre est plate, qu'il a déjà été au bord et qu'il faisait trés noir