FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[communicator]

Dans la série "foutage de gueule" sur l'argument qu'il faut passer à des transports plus "propres", Total pourra mener une campagne d'exploration pétrolière en Guyane.
L'entreprise française a obtenu de la part de la Préfecture de Cayenne (Guyane) l'arrêté lui permettant d'entamer ses explorations dans les eaux territoriales de la Guyane. "L'arrêté a été pris et signifié à Total", a confirmé mardi 23 octobre 2018, la direction générale des services de la collectivité territoriale de Guyane (CTG), une émanation fuit de la fusion, depuis décembre 2015, de la région et du département.
Bon, j'espère que le 17/11 il va faire beau et que la mobilisation va être à la hauteur.

J'ai entendu deux sons de cloches pour la journée du 17/11 :
1) Blocage des routes comme annoncé partout
2) Tout le monde reste à la maison, ne sort pas de la journée, pas de courses, pas de balade, pas de passage à la pompe, etc...rien on bouge pas le petit doigt. Une journée sans TVA, cela doit se voir dans les recettes de l'état non ?

Alors qu'elle est la version la plus vraisemblable ?

[janus]

Au fait, si le diesel est une telle calamité qu'il faut le taxer fort pour espérer le voir disparaitre, pourquoi alors le kérosène, relativement proche du gazole, est t-il taxé à 0% ?

[Relworp]

2) Tout le monde reste à la maison, ne sort pas de la journée, pas de courses, pas de balade, pas de passage à la pompe, etc...rien on bouge pas le petit doigt. Une journée sans TVA, cela doit se voir dans les recettes de l'état non ?

Non.
Pour la simple et bonne raison que tout ce qui n'aura pas été acheté le 17, le sera la veille ou le lendemain.
C'est même un coup à voir des files d'attente aux stations service le 16 leur truc.

[shijo]

Au fait, si le diesel est une telle calamité qu'il faut le taxer fort pour espérer le voir disparaitre, pourquoi alors le kérosène, relativement proche du gazole, est t-il taxé à 0% ?

On va pas commencer à dissuader trop les touristes aussi, hein? Ni les étrangers, ni les vacanciers. On a plus d'usines en France, c'est devenu une part énorme du PIB, et ça ferait beaucoup de monde (commerce encore, hôtellerie, secteurs des loisirs....) pas très contents si on restait tous chez soi ou si on allait prendre l'avion à Bruxelles ou à Genève pour l'été prochain.

Sinon, depuis tout ce temps, je suppose qu'on - les banlieusards - se rend tous moins à Paris ou en très proche banlieue, que ce soit en auto ou même à 2RM. Récemment, je me suis pris une prune à 135€ à Nogent-sur-Marne, je m'y étais arrêté un moment pour rien qu'un café... ils sont pas près de me revoir. Ni à 2RM ni d'ailleurs autrement, surtout pour un café.

Et déjà, alors que les poches à faire encore doivent s'être faites un peu plus rares, ils pensent à taxer les gens qui adhèrent ou se plient aux "mobilités innovantes"

https://www.bfmtv.com/planete/le-plan-d ... 60721.html Craignant que la situation ne devienne incontrôlable, la mairie de Paris a annoncé sept mesures visant à "encadrer les mobilités innovantes en free-floating". Elle prévoit notamment de verbaliser les usagers de trottinettes électriques en cas de stationnement gênant ou de circulation sur les trottoirs.

[snowride]

Encore une idée qu'elle est bonne. Comme cela, on va pouvoir payer bien plus cher nos billets d'avion.
Si vous en avez d'autres comme ça, balancez

[snowride]

Tant mieux. Qu'ils y aillent tous le vendredi soir, comme ça le samedi on sera peinards a la pompe et pour faire ses courses

[Relworp]

Au fait, si le diesel est une telle calamité qu'il faut le taxer fort pour espérer le voir disparaitre, pourquoi alors le kérosène, relativement proche du gazole, est t-il taxé à 0% ?

- convention internationale de Chicago de 1944 sur l’aviation civile
- taxe de solidarité, taxe sur les nuisances sonores aériennes, taxe aéroport,... faisant que que l’avion serait le seul mode de transport à financer intégralement le coût de ses infrastructures par des taxes (au aéroport régionaux prêt ayant des aides).

https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... 219410.php
https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 16785.html
https://www.liberation.fr/checknews/201 ... ns_1689795

Cela dit, c'est vrai que si on voulait dissuader la consommation de produits pétroliers, il conviendrait de taxer le kéro., notamment sur les vol nationaux, ou le train peut s'avérer comme une alternative crédible (et bien moins polluante) mais handicapée par l'exonération sur le kérosène.

[shijo]

Cela dit, c'est vrai que si on voulait dissuader la consommation de produits pétroliers, il conviendrait de taxer le kéro., notamment sur les vol nationaux, ou le train peut s'avérer comme une alternative crédible (et bien moins polluante) mais handicapée par l'exonération sur le kérosène.

L'idée, ce n'est pas de taxer les "produits pétroliers", mais de taxer tout ce qui produit du CO2, pour dissuader les gens. Pour ce qui concerne l'avion et pour défendre son utilité, je crois que l'argument de base est que la quantité de CO2 par passager est pas pire ou identique à celle d'une auto, du passager d'une auto. Et si on interdit les autos et motos, logiquement, on devrait purement et simplement interdire tout autant l'avion.

https://eco-calculateur.dta.aviation-civile.gouv.fr/

Aéroport de départ : BALE-MULHOUSE / Aéroport de destination : AJACCIO-NAPOLEON-BONAPARTE
Distance : 639 km
Consommation : 24.1 Litres de kérosène par passager équivalent, soit 3.8 Litres aux 100km

[Relworp]

Oui, sauf que l'avion n'émet pas que du CO2, et les autres polluants (eux) émis ne sont absolument pas post traités (catalyseur, filtre à particules, pièces à NOx, etc... on oublie sur un avion).
En plus, ton prend rarement l'avion pour faire 15km, donc si par passer et par km, la consommation et les émissions de CO2 sont faible, le moindre vol international a vite fait de plomber son empreinte éco.

[Toto28]

@Fred : la CSG est une contribution et non une cotisation.

Sabine, contribution est juste le nom de ce merveilleux impôt
En fait c'est défini comme un impôt .... ils sont forts nos politiques, ce serait donc le vrai premier impôt prélevé à la source ???

[leko]

L'idée, ce n'est pas de taxer les "produits pétroliers", mais de taxer tout ce qui produit du CO2, pour dissuader les gens.

Vivement qu'on taxe l'air qu'on respire !

[Relworp]

Mais non enfin, juste celui qu'on recrache...

[coolseb]

Alors que font les motards notamment en Ile-de-France? En province à certains endroits cela va bouger le 17.11

[communicator]

Alors que font les motards notamment en Ile-de-France? En province à certains endroits cela va bouger le 17.11

S'il n'y a pas de manif motarde, alors je vais me raccrocher à une manif de BAR...épicétou

[Vincent_rubber]

Les manifs c'est comme les balades ici : s'il n'y en a pas et que tu en veux une, tu proposes.

[floydovich]

sinon le 17/11 c'est mon anniversaire... sympa toutes ces mobilisations je ne demandais pas tant

[8-crew]

Perso, le 17/11...

Je n'irai pas faire mon plein car prévoyant, je l'aurai fait un ou deux jours avant (je le sens bien que les stations seront kéblo le jour J).
Par contre, je ne me priverai pas pour aller faire mes courses, sortir le soir, bref... Faire ma vie habituelle.

[communicator]

Les manifs c'est comme les balades ici : s'il n'y en a pas et que tu en veux une, tu proposes.

Euh! je préfère organiser une balade avec le forum (déjà fait) car c'est plus facile à gérer et surtout plus sympa

[Lakota]

Perso, le 17/11...Je n'irai pas faire mon plein car prévoyant, je l'aurai fait un ou deux jours avant (je le sens bien que les stations seront kéblo le jour J).Par contre, je ne me priverai pas pour aller faire mes courses, sortir le soir, bref... Faire ma vie habituelle.

j'espère que les stations ne seront pas bloquées car je projette de proposer une sortie ce jour-là.
En tous cas, pas de blocage sur mon itinéraire...à ce jour... selon le site "officiel" :

https://journee.blocage17novembre.com/c ... officielle

(bah au pire on remplira la veille nos bouteilles d'eau de SP98; et on devra s'assurer le lendemain de ne pas se tromper d'orifice à l'usage )

[snowride]

Je suis pas d'accord sur le principe de faire chier le monde par des blocages de routes et de magasins. Moi j'ai une piaule à aménager pour y vivre pour le boulot et je vais pas attendre d'entrer dans les magasins pcq il y a des couillons qui bloquent les entrées. J'aurai pas que ça à foutre en fait.
Jpense qu'il y en a qui vont se prendre des baffes si on m'empêche de bouger.

[Lakota]

Je suis pas d'accord sur le principe de faire chier le monde par des blocages de routes et de magasins. Moi j'ai une piaule à aménager pour y vivre pour le boulot et je vais pas attendre d'entrer dans les magasins pcq il y a des couillons qui bloquent les entrées. J'aurai pas que ça à foutre en fait.
Jpense qu'il y en a qui vont se prendre des baffes si on m'empêche de bouger.

(j'en suis j'en suis - pour donner des baffes mais pas le contraire )

[coolseb]

Je suis pas d'accord sur le principe de faire chier le monde par des blocages de routes et de magasins. Moi j'ai une piaule à aménager pour y vivre pour le boulot et je vais pas attendre d'entrer dans les magasins pcq il y a des couillons qui bloquent les entrées. J'aurai pas que ça à foutre en fait.
Jpense qu'il y en a qui vont se prendre des baffes si on m'empêche de bouger.

Je ne suis pas pour les blocages mais pour manifester, agir et pas rester à se poser des questions existentielles sur les raisons des hausses et les noms des carburants.
A quoi cela rime en plus de bloquer un samedi des gens qui ont le droit de se déplacer ?

(Qui n'aimerait pas recevoir des baffes de Snowride.... )

[snowride]

Je suis bien d'accord avec toi sur le principe mais quand je vois la carte des manifestations , tous parlent de blocage et de barrage filtrant (pour laisser passer les autorités) et de blocages d'entrées des magasins (ex : à carré Sénart)
Ça va se transformer en n'importe quoi.

[Terry]

Outain, isabelle, t'es une vraie guerrière
C'est +100 sur ton charme

[snowride]

Ou pas.