FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[Echtélion]

Attention à ne pas mélanger les deux solutions : silencieux seul(s) (slip-on) et ligne complète

Si ligne complète, souvent :
- suppression de valve(s)
- suppression du catalyseur
- suppression de sonde(s)
- changemement de la cartographie moteur

D'où le gain de performance (couple, puissance, injection...)

Effectivement, si on vire le pot "paralytique" on gagne clairement !

[Grand Schtroumpf]

Ceci dit, le cata est très souvent dans les cartouches (ou la cartouche) donc si choix moins coûteux du remplacement des silencieux, fini le cata

[shijo]

Attention à ne pas mélanger les deux solutions : silencieux seul(s) (slip-on) et ligne complète

Si ligne complète, souvent :
- suppression de valve(s)
- suppression du catalyseur
- suppression de sonde(s)
- changemement de la cartographie moteur

D'où le gain de performance (couple, puissance, injection...)

Problème: on fini vite par avoir un engin non homologué, et par être en difficultés en cas de pépin (l'assureur qui ne suit plus).

J'ai parfois du mal à saisir que des gens montent des kits à 1000-1500€ plutôt que d'acquérir de suite une machine un peu plus puissante, mais aux normes et assurable. Ou ceux qui montent ces kits passent les 106CV et 'en foutent du reste?

[golgfag]

C'est cette video de motomag qui m'avait interpellé https://www.youtube.com/watch?v=BNLzqyY80sk les gus ne changent rien à la moto à part le pot, d'ou ma question, mais pourquoi faire ?!

L'excuse la plus récurrente du moins ceux qui sont sur Paris étant "c'est pour qu'on m'entende" oui enfin bon quand tu est dans ta bagnole qui est en général super bien insonorisé et avec un peu de musique tu entend rien a par la Harley qui fait vibrer tes vitres, sinon moi les motos en interfile je les entend quand elles sont à ma hauteur et pour les autres personnes aussi et ca a plus tendance a surprendre l'automobiliste qu'autre chose je pense.

Bref c'est donc un concours de claquage de pognon *pastaper*

Je ne suis pas de ton avis, quand j'ai acheté ma moto, elle était équipée de pots sans chicane, et bien je peux t'assurer que sur le périph', les voitures m'entendaient arriver, et dans les tunnels (surtout celui au début de l'A13), les voitures me laissaient un beau passage !
Bon, depuis je les ai enlevé, car c'est un peu fatiguant à la longue...

[hornetbzz]

Je déterre un peu le sujet et moi aussi j étais convaincu de l effet mélodieux dans les oreilles des gentils caisseux. Il existe clairement, en plus du doux ronron du moteur, mais j observe cependant un effet moins efficace que l'effet du double optique et de la taille d un GS ou d un K16 ou même des nouveaux phares flashy des Gold taxi moto.

[Christophe alias Tigrou]

Question gain de performance , ça reste théorique.
Le vrai gain : sur certaines bécanes, une ligne complète peut faire perdre plusieurs kilos à la moto ( Si ma mémoire est bonne plus de 10 kg sur une ZZR 1400)
Le second point : le look (souvent plus sympa que pas mal de pots d'origine) et le bruit (souvent mélodieux pour le proprio de la bécane, souvent insupportable pour ceux qui roulent derrière ! )

Moi cela me fait franchement rire les fabricants de pots d'échappement vantant leur came comme quoi la bécane va être plus légère de 2/3/5 kg...
Commençons par nous occuper de maigrir nous même plutôt que d'aller dépenser 700 boules pour aller engraisser léo ,akra ou autres...,
Même effet, bénéfique pour la santé et le portefeuille
Moi j'ai perdu 8 kg en arrêtant de bouffer des cochonneries : fast food, plats tout préparés bourrés de sucre, sucreries le soir après avoir bouffé,
et maintenant ma bécane et moi sommes plus légers et mon larfeuille mieux garni

[LeBigBadWolf]

Soyons honnêtes, d'un point de vue perfs ça sert à que dalle grosso modo. Les réponses précédentes l'ont bien développé. Pour la plupart c'est principalement l'esthétique. Les pots d'origine sont souvent très très moches et très imposants. C'est la principale raison. Après, pour les grandes villes, je peux comprendre que ça rassure. Quand je suis en bagnole, j'aime bien entendre les motos arriver de loin. Ma phobie c'est de me déporter sans faire gaffe et renverser un copain. Donc j'adhère sur le principe, même si c'est pas légal. Je n'ai d'ailleurs jamais changé le pot de mes motos.

[shijo]

Soyons honnêtes, d'un point de vue perfs ça sert à que dalle grosso modo.

Il y a peu, j'ai échangé avec un concessionnaire:
- je vous propose une ligne Akra et une reprogrammation, c'est différent, vous verrez
- à quoi ca me servirait sur un monster 1200?
A suivi l'embarras du concess, puis on a changé de sujet.

Plus tard:
- vous allez l'utiliser en mode touring (carto engine medium) la plupart du temps
- non, en mode sport, pour avoir le moteur en full (carto engine high), à quoi ça sert, sinon, une monster 1200? Ajouter un Akra et une reprog, vous disiez?
Puis j'ai encore perçu l'embarras du concess.

Mais c'était bien tenté de sa part. Car j'aurais pu adhérer au concept Akra+reprog+Touring, soit une machine différemment bruyante et castrée

En pratique, je crois que sur ce modèle là, ligne et reprog, ça fait 2,5cv de plus. En théorie. Et ça doit faire du bruit. Aux tarifs qu'on connait. On obtient le même gain et plus de bruit en remplaçant un PSB15 par un PSB14, au tarif qu'on connait aussi.

[Rufcut]

Hello
Sur ma 1290 je trouve une différence vraiment marquée et cela quelques soit le mode de rain à track, la moto respire beaucoup mieux au point que lorsque je dois conduire un modèle de prêt pour les révisions je le trouve anémique ! alors il y a une reprog, la suppression des récupérations des huiles et aussi un gain de poids.
je ferai bien la suppression du catalyseur mais le bruit serai alors trop important mais là je sais que le rendement serait alors tres performant!

Une ligne donne toujours un gain mais seulement s’il y a aussi au niveau de l’injection une carto adapté, sur ma R1 une ligne titane sans exup avec un power commander et une carto sur mesure donne une toute autre configuration très visible à la conduite.
Mais d’une façon générale pour avoir un ressenti d’une augmentation du couple ou de la puissance il faut 10% de gain minimum pour que cela soit ressenti comme plus puissant mais il est toujours plus difficile de ressentir que le moteur fonctionne mieux

pour info je fais toujours des lignes sur mesures sur mes autos de piste (avec ou sans carto suivant la techno) et j'ai toujours un gain, mais aussi toujours avec la modif des acc et de la structure général du moteur

[Relworp]

En fait, faire des généralités sur les lignes d'échappement en général, indépendamment de la machine sur lesquelles on les monte, ça rime pas à grand chose.


J'ai eu un S4RS (130ch) en full, et bien la même montée avec une ligne Akrapovic (+ECU Ducati Perf. normalement prévu pour la ligne Termi. données pour 141ch) d'un copain avait un comportement bien différent ; non seulement plus de puissance, mais surtout beaucoup plus de couple à mi régime, permettant de rouler un rapport plus haut, sans avoir à monter dans les tours... et donc même de consommer moins. A chaque fois que j'essayais sa bécane, j'étais dégoutté tant elle marchait fort à coté de la mienne...

A l'inverse, j'ai actuellement une 990 SMT avec juste des silencieux ("slip-on") titane décatalysés (Wings) avec la carto. Akra. Et bien la même machine d'un pote, montée elle avec la ligne complète titane Akrapovic (à 3 fois le prix des Wings à peu près) et le réglage adapté, ben à l'usage, c'est complètement imperceptible la différence entre les 2, même niveau sonore ! (et pas une seconde j'envisagerais d'y mettre un rond dans une telle ligne tant elle apporte rien).


Bref, y'a des machines très limitées d'origine et pour lesquelles une ligne (et un réglage associé) peut apporter un gros gain, et d'autres qui sont déjà très optimisées, sur lesquelles y'a plus grand chose à gagner... à part le look, le poids, et l'impact (parfois mineure) de la contre-pression liée au catalyseur.

[shijo]

Avant tout, ce sont les tarifs de ces solutions qui me laissent sceptique. Alors que pour un peu plus de pèche, il peut suffire d'oser essorer, d'utiliser le moteur à des régimes où ça remue. J'en ai croisé qui restent toujours sous 5000 tours...

Pour un peu plus de watts et si c'est garanti, pour une utilisation circuit, pourquoi pas? Sinon, je préfère/rais mettre de côté pour une machine plus puissante. Genre pour une 800 plutôt qu'une 650. Ca a du sens sur une moto bridée A2? Sur une 400cc 30cv alors qu'il existe des 400cc 45cv et même des 650cc?

Pour gagner quelques kg? Pour une influence sur le rapport poids puissance ou couple, c'est pas juste 4-5kg qu'il faut retirer sur une moto. Le bobber, c'est fun, mais récemment, j'ai pleuré, j'ai appris que c'est pas du tout légal.

Les autos bricolées, je comprend beaucoup mieux. Lorsque les lignes d'échappement sont changées/défappées, que l'auto est reprogrammée, et lorsque l'admission d'air a été revue également. Mais bricoler autant, ce serait aussi risquer d'user prématurément le moteur. Et c'est pas légal non plus - sauf pour circuit. Juste changer le pot et la ligne et reprogrammer, j'y crois pas.

Ou pour du bruit et le plaisir, pourquoi pas. Genre pour virer la valve, le servo valve, déchicaner et virer le db killer les dimanches, car c'est pas possible ou plus compliqué avec les pots d'origine.

mais surtout beaucoup plus de couple à mi régime, permettant de rouler un rapport plus haut, sans avoir à monter dans les tours... et donc même de consommer moins.

Ca m'avait fait exactement la même chose quand j'ai changé un kit chaine 14-39 usé contre un 14-42. Alors que d'origine, c'était un 15-39. 10%... Je pense que c'est sans rapport avec le coût d'une ligne Akra. Mais ça tire plus court... et je crois que c'est pas légal non plus, c'est une modif de la transmission. Je l'avais fait après avoir vu les mêmes pneus que la mienne montés sur une 100cv, et parce que j'avais des freins et des suspensions qui me semblaient potables.

Ca m'avait aussi fait la même chose quand j'avais fini un petit régime. Je pesais un chouilla moins lourd sur ma 390Duke: 0,5l/100 d'économisé.

Pour en profiter vraiment plus, légalement, je pense qu'il suffit d'être une fille menue, frèle, ana

[Rev_0]

J’en avais un sur mon ancienne bécane (juste le pot pas la ligne), et j’ai pu noter plus de souplesse effectivement, je dirais que le moteur montait plus facilement dans les tours, en revanche il m’a semblé que j’avais un peu moins de couple qu’avec le pot d’origine (c’est peut être qu’une impression).

Pour le bruit j’ai été assez déçu, c’est plus rauque mais pas forcément plus grave ni plus bruyant, sauf à enlever la chicane mais attention, les poulets veillent au grain

[Toto28]

J'avais vu une étude pour mon Z750 (avec passage au banc, mesure, etc ...) avec les différents type de pots.
Les résultats était une perte de puissance et de couple par rapport au pot d'origine.

Et sur le MT10, pour avoir un gain de 5 à 7CV, il faut retirer la marmite, changer toute la ligne et faire une reprog sur un banc. Ce qui amène à 1000€ du CV environ pour un gain de 4%. Ca fais cher le cheval

[Valhnad]

Si tu règles rien derrière oui c'est logique tu vas perdre.

L'intérêt c'est de coupler la ligne avec un filtre à air pour gratter des watts mais surtout du poids. C'est quand tu commences à alléger les pièces moteurs que là ça devient indispensable.

Mais c'est comme tout, quand tu vois qu'en WSSP les mecs roulent avec des jantes d'origines alors que les forgées c'est trop bien de la balle de la mort tu te poses des questions.

[Christophe alias Tigrou]

arrêtez de parler de gain de poids... Pour gagner 3/4 kg c'est ridicule ! Bouffez moins de macdo, de frites, de sucre et vous allez en perdre du gras

[Toto28]

arrêtez de parler de gain de poids... Pour gagner 3/4 kg c'est ridicule ! Bouffez moins de macdo, de frites, de sucre et vous allez en perdre du gras

Ca marche aussi si on arrête le confit et les pommes sarladaises ???

[bandit78500]

mais quelle importance tout ça qu'est ce que cela peut foutre qu'un gars veuille mettre ce qu'il veut sur sa moto ou autre chose, je ne comprend pas nous sommes tous libre de faire ce qu'il nous plait que cela soit beau ou pas, plus léger ou pas, plus efficace ou pas.
le plaisir de se faire plaisir cela ne peut s'expliquer, le gars qui a envie de faire peindre sa moto en rose avec des points vert et qui pense qu'il va perdre 10kgs et gagner 50cv avec c'est quand même son truc et cela ne regarde personne.

aller faite ce que vous voulez et faite vous plaisir la est le plus important.

[Christophe alias Tigrou]

arrêtez de parler de gain de poids... Pour gagner 3/4 kg c'est ridicule ! Bouffez moins de macdo, de frites, de sucre et vous allez en perdre du gras

Ca marche aussi si on arrête le confit et les pommes sarladaises ???

aussi oui