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Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

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Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar communicator » Mar 2 Oct 2018 17:14

A partir du 12 octobre, fini le "sans plomb 95", ou le "diesel".

Les carburants changent de noms sur toutes les pompes de l'Union européenne, ainsi que sur celles de sept pays voisins (Islande, Liechtenstein, Norvège, Macédoine, Serbie, Suisse et Turquie), conformément à une directive européenne datant de 2014. Chaque type de carburant sera désormais représenté par une figure géométrique, une lettre et un chiffre.

Voici comment vous y retrouver.

L'essence :
Elle sera représentée par la lettre "E", entourée d'un cercle.
A côté, figurera un chiffre (5, 10 ou 85) qui indique la teneur en éthanol (E) en pourcentage.
- Le SP98 et le SP95 seront donc dénommés E5
- Le SP95-E10 deviendra l'E10
- Enfin, le super-éthanol portera le nom de E85.

Le diesel. Il sera figuré par la lettre "B" dans un carré. Le chiffre à côté représentera la teneur, en pourcentage, de biocarburant : B7 ou B10. Le diesel synthétique, qui n'est donc pas dérivé du pétrole, sera disponible sous le sigle XTL.

Les carburants gazeux. Ils seront représentés par un losange qui fera figurer les mentions H2 (hydrogène), CNG (gaz naturel), LPG (gaz de pétrole liquéfié) ou LNG (gaz naturel liquéfié).

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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar jojo-lebarje » Mar 2 Oct 2018 17:31

vache pas intérêt de te tromper :mrgreen:

vive la IT technocratie :twisted:

pourquoi E5 :humm: tient donc ... on ne nous dit pas tout :lol:

il y aurait au moins 5% d'éthanol ... fin d'alcool dans le sp98 et sp95 :humm: :humm: :humm:

que déjà dans le E10, c'est au mini 10% du même alcool ....

que demain vive les E85, qui fait au mini 85% d'alcool et le XTGL bio diesel :cool2: :cool2: :cool2:

le slogan avant la révolution ...

j'ai faim

tu n'as qu'a manger !!!

je n'y arrive pas

Tu n'as qu'a te forcer !!!!

le slogan du futur

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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar tibo_42 » Mar 2 Oct 2018 17:50

jojo-lebarje a écrit:il y aurait au moins 5% d'éthanol ... fin d'alcool dans le sp98 et sp95 :humm: :humm: :humm:

que déjà dans le E10, c'est au mini 10% du même alcool ....



Il s'agit de la quantité maximale d'alcool.
Comment on va faire pour différencier le SP 95 et le SP98 si ils s'appellent E5 les deux? :humm:
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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar Pianographe » Mar 2 Oct 2018 18:11

En vrai on s'en contrefout de les différencier : c'est une marotte depuis des années. Les gens se la jouent experts "ah, moi je mets du 98, c'est meilleur pour ma segmentation, je fais 200km de + par plein, mon moteur a + de pêche, il durera plus longtemps, etc." alors qu'en réalité, ça n'a aucun impact d'utiliser du SP95 sauf peut-être sur des voitures datant de 1975...

Les gens se rassurent : en payant plus cher, c'est forcément meilleur ;-)
Je trouve pour le coup que cet effet de bord (rendre indissociable SP95 et SP98) permet de mythbuster ("détruire le mythe") lié à ces deux carburants et fait un beau pied de nez à des décennies de tergiversations sur les supposés impacts de l'un et/ou de l'autre. :)

En revanche, niveau pictos, j'espère qu'il y aura des couleurs bien distinctes (et pas bouleversantes sur le plan cognitif, donc vert pour les E* et jaune pour les B*) car les gens vont se viander, ça, c'est sûr.
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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar gaz94 » Mar 2 Oct 2018 18:34

comment dépenser du pognon bêtement ?? changer le nom de la taxe ( essence ) pardon
il devrait plus tôt baisser les prix
STOP L' EUROPE :carton:
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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar Valhnad » Mar 2 Oct 2018 20:37

De ce que j'ai pu lire, c'est le SP98 qui sera le E5 et non pas le 95. Car comme le dit si bien Piano, les vieilles voitures ont besoin du 98 (et les moteurs à hauts rendement ce qui n'est visiblement pas le cas chez BMW).

C'est comme les RC8R Track, où c'est préconisé du "SP100", oui c'est de la fumisterie de constructeurs, tu as juste des morceaux de piston qui ressortent par le pot mais c'est pareil.

mais de ce que j'ai pu lire, c'est le 98 qui reste et non pas le 95
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Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar Timal971 » Mar 2 Oct 2018 21:13

Complètement d'accord avec Pianoman. :mrgreen: il a tout dit
"Ça passait, c'était beau"
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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar jojo-lebarje » Mar 2 Oct 2018 21:47

@Valhnad

on s'en fou de toute façon .. tu peux mettre ce que tu veux :lol:

mais quand pour des normes de la world compagnie ... on te mets pour la norme x ou y un afv (adaptative fuel ratio) entre 90/100% et un afr (air fuel ratio) à 17:1 en dessous de 3000 trs, puis à 6000 trs tu es vers le 13:1 ..

c'est de la couille en barre :gna:
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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar jojo-lebarje » Mar 2 Oct 2018 22:03

Timal971 a écrit:Complètement d'accord avec Pianoman. :mrgreen: il a tout dit


8-) pas tout

je rajoute :

betterave sucrière, blé et autres (c'est énergétiquement défavorable) 1,3 l de conventionnel pour 1 litre d'alcool ...

mais avec le XGTL c'est Gaz to liquid = procédé Fischer Tropsch = essence synthétique, largement utilisée par le iii reich, mais en CTL avec les bassins de la Sarre ...

vive le Quatar :51:

le début du procédé est CTL = coal to liquid ... qui en chine fait un tabac :mrgreen:

Fischer-Tropsch remonte à 1923, date qui correspond à la date de dépôt du premier brevet attribuée à deux chercheurs allemands, Franz Fischer et Hans Tropsch, travaillant pour le Kaiser Wilhelm Institut de Mülheim-an-der-Ruhr, à l'époque dédié à la valorisation du charbon.

et le diester avec du maïs, remplacé par le colza et le plus souvent par du soja ...

fin bref comme dirait pépin ....




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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar Valhnad » Mar 2 Oct 2018 22:03

Après moi je m'en fous, sur mes motos je refais les cartos donc je les règle pour ce que je veux :D
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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar jojo-lebarje » Mar 2 Oct 2018 22:20

Valhnad a écrit:Après moi je m'en fous, sur mes motos je refais les cartos donc je les règle pour ce que je veux :D


je suis bien d'accord ...

surtout que le plus souvent tu consomme pas plus, pouvoir passer la vitesse supérieure sans que le moteur hoquet et donc consommer moins ...

fin encore un autre slogan ...

l’énergie la moins chère est celle que tu ne consomme pas :lol: :lol: :lol:
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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar Vincent_rubber » Mar 2 Oct 2018 22:37

Effet négatif du mythbuster:

Le problème de la disparition de la distinction sp95 vs sp98 est l'alignement probable par le haut du e5 sur le sp98 et son PRIX.

Finies les stations services qui offraient le litre à 1,55 €, tous à 1,70 € !

Après le lobby de dekra et de son CT, celui des pétroliers et des 5% d'automobilistes frontaliers aurait-il sévi à Bruxelles ? Au détriment des 95% qui n'achètent l'essence que dans leur pays et donc n'ont rien à faire d'une telle harmonisation.
Modifié en dernier par Vincent_rubber le Mar 2 Oct 2018 23:03, modifié 1 fois.
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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar Pianographe » Mar 2 Oct 2018 23:01

Vincent, effectivement... J'y ai pensé et je me suis refusé à le verbaliser (mode autruche ON). C'est un scénario très (trop) vraisemblable...
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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar Relworp » Mar 2 Oct 2018 23:55

En fait, les carburants vont pas vraiment CHANGER de nom, puisque les 2 signalétiques vont persister.

Simplement, la nouvelle est en supplément, et obligatoire dans toute l'Europe ; c'est peut-être pas débile d'ailleurs, car quand vous avez à faire le plein dans un pays dont vous parlez pas la langue, c'est pas toujours évident de savoir quelle pompe choisir.

Et oui, il y a bien déjà maximum 5% (en volume) d'éthanol dans le SP95 (non E10) et SP98, et ça, depuis des années.
Voir les fiches signalétique carburant EN228 :
SP95
SP95-E10
SP98
Si vous les comparez, vous noterez que les seules différences, c'est l'indice d'octane (pour le 98) et le taux max d'éthanol (pour l'E10) ; tout le reste est rigoureusement identique d'un point de vue légal.
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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar janus » Mer 3 Oct 2018 06:58

Vincent_rubber a écrit:Effet négatif du mythbuster:

Le problème de la disparition de la distinction sp95 vs sp98 est l'alignement probable par le haut du e5 sur le sp98 et son PRIX.

Finies les stations services qui offraient le litre à 1,55 €, tous à 1,70 € !

Après le lobby de dekra et de son CT, celui des pétroliers et des 5% d'automobilistes frontaliers aurait-il sévi à Bruxelles ? Au détriment des 95% qui n'achètent l'essence que dans leur pays et donc n'ont rien à faire d'une telle harmonisation.


Salut,
Ce n'est pas ce que j'ai compris...
Il y aura toujours du SP95-E5 et du SP98-E5. Le SP98 devant, de toute façon, prochainement disparaitre...
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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar Vincent_rubber » Mer 3 Oct 2018 08:17

@relworp: c'est bien ce que je dis. Ça n'intéresse que ceux qui se déplacent en voiture dans un pays différent du leur : transfrontaliers ou loueurs qui n'auront pas pris la peine de se renseigner, soit une minorité. Et qui n'ont pas internet.

@janus: d'après le Monde, le sp95 va disparaître au profit du E10, le E5 étant du sp98. Les autres médias n'en parlent pas. Exception confirmée ce matin à ma pompe Total parisienne qui distribue du SP95 et pas de SP98 : son E5 restera du SP95 au prix incroyable de 1,679 € :cry: car, étant sous un immeuble, elle ne peut vendre de SP98. Bizarre :humm: et tant mieux.
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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar gaz94 » Mer 3 Oct 2018 08:21

qu'elle importance , bientôt on aura plus de permis :mrgreen:
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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar jojo-lebarje » Mer 3 Oct 2018 13:18

Relworp a écrit:En fait, les carburants vont pas vraiment CHANGER de nom, puisque les 2 signalétiques vont persister.

Simplement, la nouvelle est en supplément, et obligatoire dans toute l'Europe ; c'est peut-être pas débile d'ailleurs, car quand vous avez à faire le plein dans un pays dont vous parlez pas la langue, c'est pas toujours évident de savoir quelle pompe choisir.

Et oui, il y a bien déjà maximum 5% (en volume) d'éthanol dans le SP95 (non E10) et SP98, et ça, depuis des années.
Voir les fiches signalétique carburant EN228 :
SP95
SP95-E10
SP98
Si vous les comparez, vous noterez que les seules différences, c'est l'indice d'octane (pour le 98) et le taux max d'éthanol (pour l'E10) ; tout le reste est rigoureusement identique d'un point de vue légal.


oui bien vu et ce qui me fait marrer c'est bien cette partie

TENEUR EN PLOMB (NF EN 237) Maximum 5,0 mg/

Pour perfectionner l'indice d'octane, on ajoute des produits anti-détonants (par exemple du tétra-éthyle de plomb, désormais interdit dans le monde entier) qui permettent l'utilisation du carburant dans un moteur à plus haut taux de compression, et par conséquent potentiellement un moteur à plus haut rendement.

taux de compression est égal au rapport volumétrique et rien a voir avec le rapport de compression qui est mesuré par un compressiomètre, qui permet sur un multi cylindres de voir si il n'y a pas une différence trop importante entre plusieurs cylindres.

Il est par conséquent faux de penser qu'un carburant à haut indice d'octane est un carburant à haute teneur en énergie. Il est tout aussi erroné de vouloir mettre un carburant à plus haut indice d'octane que celui pour lequel le moteur est conçu afin d'en augmenter le rendement.

L'indice d'octane mesure la résistance d'un carburant utilisé dans un moteur à allumage commandé à l'auto-allumage (allumage sans intervention de la bougie )pouvant occasionnellement transiter à la détonation dit aussi cliquetis.

Pour cela que beaucoup de constructeur auto monte un détecteur de cliquetis .


Image

grâce à cette petite pièce qui va écouter les bangs (cliquetis) l'ECU et les différents capteurs vont modifier soit l'AFV et l'AFR soit modifier avance retard à l'allumage...

ce qui me fait encore plus marrer, c'est les constructeur de motos qui ne recommande que du sp98 ... et pas du sp95 et encore moins du E10 sous peine de soit disant problème de joints .... :siffle:

je prends un exemple sur la Mash et son 400 avec un RV = 8.8:1

le V1= alésage/course qui détermine la cylindrée = 397 cc pour la Mash FH
le V2 = le volume restant au plan de joint de chemise piston au PMH
le V3 = le volume de la chambre

Image

le moteur à eau, qui existe depuis belle lurette, mais encore il faut savoir de quoi on parle.

Car il n’existe et n’existera jamais un moteur fonctionnant 100% à l'eau :(

sans rentrer techniquement dans le détail, le procédé d'injection d'eau dans le moteur existe depuis les années 30 ...

c'est encore un français qui inventera le procédé sur une turbine à gaz et marche pour tout type de combustible (relation avec le moteur pantone).

les avions de chasses de la seconde guerre mondiale et peu importe leurs nationalité, utilisaient un système d'injection d'eau, même si cette eau est sous forme de vapeur.

https://hybrideaeau.fr/bosch-moteur-a-eau/

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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar yoda » Mer 3 Oct 2018 13:47

Image

grâce à cette petite pièce qui va écouter les bangs (cliquetis) l'ECU et les différents capteurs vont modifier soit l'AFV et l'AFR soit modifier avance retard à l'allumage...


C'est ce qu'il y a sur le 1200 Flat twin refroidi par air de chez BMW ( GS RT R Nine T ).
Quand le moteur est alimenté en 95 ou 95e10 ça marche très bien mais avec une réduction de 5% de puissance à cause du détecteur de cliquetis .
La F800 pareil .
Le carburant préconisé est le 98.
A la conduite on ne sent pas vraiment la différence , en matière de consommation non plus .
J'aurais cru à un bobard si je n'avais pas lu ça dans la notice d'utilisation de ma moto .
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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar 8-crew » Mer 3 Oct 2018 14:31

J'y comprends rien à tout ça...

Donc concrètement, si je fais mon plein pour l'Hayabusa avec du E10, ça craint ou osef ? (Nan parce qu'elle est gourmande la mémère...)
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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar Papy sur un lance pierre » Mer 3 Oct 2018 14:39

Un hayabusa n’est pas gourmand ou presque
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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar Pianographe » Mer 3 Oct 2018 14:56

yoda a écrit:J'aurais cru à un bobard si je n'avais pas lu ça dans la notice d'utilisation de ma moto .

Comme on dit chez moi : "le papier ne refuse pas l'encre"... :gna:
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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar Lakota » Mer 3 Oct 2018 15:40

Si j'ai bien suivi :

Jusqu'au 12/10 on peut mettre du SP98 (5% d'éthanol), du SP95 (5% d'éthanol) ou du SP95E10 (10% d'éthanol),

et à partir du 12/10 on mettra du E5 (SP98) ou du E10 (SP95E10), le SP95 disparaît.
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Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar snowride » Mer 3 Oct 2018 21:13

Moi ce que je vois surtout sur ce changement de nom c'est encore une fois une augmentation masquée du prix de l'essence ! Je mets du 95 dans toutes les motos dès que je peux et là je vais être obligée de payer pour le prix du 98 sans avoir le choix !!! Ça me fout les boules c'est tout. Fuck.
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Re: Les carburants à la pompe changent de nom le 12 Octobre

Messagepar gaz94 » Jeu 4 Oct 2018 08:05

snowride a écrit:Moi ce que je vois surtout sur ce changement de nom c'est encore une fois une augmentation masquée du prix de l'essence ! Je mets du 95 dans toutes les motos dès que je peux et là je vais être obligée de payer pour le prix du 98 sans avoir le choix !!! Ça me fout les boules c'est tout. Fuck.

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