FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[benji_gas]

Tu prends un mec comme mon frangin, qui ne rêve pas de moto mains d'un bon gros custom : il hésite clairement à passer son permis maintenant.... Pas grave, les mecs comme lui achèteront un coupé sport cabriolet... chouette pour moi...

Ils sont peut-être minoritaires (et je ne suis même pas sûr...), mais ils existent....

Et aujourd'hui, les mecs qui se foutent de la moto, mais passaient leur permis pour un T-max, un GS, une HD, une NineT ou un Scrambler, c'est certes pas la majorité du paysage motard, mais c'est la fourchette haute du pouvoir d'achat....

Attendons 2 ans pour analyser l'évolution du marché moto, et on verra...

[Kroenen]

Par contre outre la vitesse limitée, c'est le sentiment de liberté où on te dit clairement va te faire n... parce que le choix des motos compatibles A2 ne fait qu'augmenter oui mais c'est pas trop ça, enfin pour moi mais vu que tout ce qui m'intéresse ça dépasse les 150cv ...

Là, le souci, il est dans ta tête, dans ta vision de la moto...


Quel que soit le contexte, y compris sur circuit (sauf les grands circuits comme Magny-Cours ou Le Mans), y a déjà moyen de se faire largement plaisir avec 100 chevaux.
Mettons 120-130 si tu as le niveau pour rouler super fort, ce dont je doute.
Le mec qui me dit qu'il lui faut 150+ chevaux pour se faire plaisir, il a un souci psychologique, mais ça ne vient pas de la machine.

Y a aussi moyen de se faire plaisir avec 47.5cv, après ça dépend de ce que l'on aime. Et quand je parle de motos à + de 150cv, oui ce n'est pas dans une optique de puissance pure mais que les modèles qui m'intéressent les dépassent.
Pour le niveau c'est une autre histoire, et de toute façon, j'attends la phase de ré-apprentissage dès le débridage.

On en parle pas mais le stage obligatoire pour passer au permis A qui coûte de 200 à 300€ et pour passer 7h à RIEN FAIRE d'intéressant. ( Je me base sur les retours que j'ai eu jusqu'à présent. )
Et puis le coût d'un débridage officiel avec changement de carte grise, c'est pas donné, la seule autre option c'est un changement de véhicule, niveau consommation on peut pas faire pire .

Je suis déçu de la moto en 47cv car ça ne représente pas ce que j'attendais en terme d'amusement, j'aurai peut être du partir sur un supermot pour pouvoir faire le con sans problème mais bon, le seul moment où je m'amuse c'est quand je largue des full dans des virages, sauf qu'après ils me rappellent à l'ordre en ligne droite

[Kovash]

Ouais, le problème avec le permis A2 c'est qu'on est obligés d'acheter une moto à partir de 2013 avec le bridage 48cv, bécanes qui coutent plus de 4500e en occas ! (C'est bien mon cas ! ) Sinon bien sur on peut commencer sur une 600/650 bridée à 34cv un peu plus accessible qui se traine le cul sur la route parce qu'elle pèse toujours plus de 200kg et comme on lui a carrément enlevé un cylindre ou deux (bicylindre ou 4) bah elle peut pas faire mieux (parce que oui, il y a aussi le rapport poids / puissance qu'il ne faut pas oublier ! )
Il reste quand-même les 300 qui ne sont pas vraiment le meilleur choix vu leur rapport prix / puissance
Enfin bref, le but de ces lois c'est vraiment de nous obliger à acheter nouveau, '' moins polluant '' mais bien sur plus cher !!

C'est sûr que si il s'agit d'ouvrir en ligne droite, avec 35 poneys on est vite largué...
Mais moi qui ai un monster 620 et qui suit bridé en A2, je peux te dire qu'en cherchant un peu on trouve pas mal de modèles qui conviennent. Typiquement les bi pas trop lourds, ça permet tout à fait de suivre une grosse cylindrée dans les virolos (les bons pilotes peuvent même être plus rapide je pense ?).
Concrètement limiter la puissance ça réduit surtout la vitesse max (je peine à atteindre les 130...), mais le couple reste plus que correct. Surtout pour un débutant.

[Choups]

(je peine à atteindre les 130...).

c'est super dangereux !

[FlatFab]

C'est sûr que si il s'agit d'ouvrir en ligne droite, avec 35 poneys on est vite largué...
Mais moi qui ai un monster 620 et qui suit bridé en A2, je peux te dire qu'en cherchant un peu on trouve pas mal de modèles qui conviennent. Typiquement les bi pas trop lourds, ça permet tout à fait de suivre une grosse cylindrée dans les virolos (les bons pilotes peuvent même être plus rapide je pense ?).
Concrètement limiter la puissance ça réduit surtout la vitesse max (je peine à atteindre les 130...), mais le couple reste plus que correct. Surtout pour un débutant.

Là, y a un souci.
Une 125 arrive à monter à 110 avec 15 chevaux max.
Avec 35 chevaux, une moto de 200 kg monte à 150, voire 180 km/h. elle met du temps à y arriver, mais elle y va.

[FlatFab]

On en parle pas mais le stage obligatoire pour passer au permis A qui coûte de 200 à 300€ et pour passer 7h à RIEN FAIRE d'intéressant. ( Je me base sur les retours que j'ai eu jusqu'à présent. )

Là, ça dépend clairement du formateur.
Beaucoup s'en battent les c... et font au plus facile pour eux, c'est-à-dire rien ou quasi rien.
Article : La formation complémentaire pour passer de A2 en A

Feront moins les malins quand les inspecteurs reprendront leurs contrôles dans les moto-écoles, mais c'est pas demain la veille.
En attendant, c'est aux motards de faire jouer la concurrence et de choisir les meilleurs, pas juste les plus proches ou les moins chers.

Encore que le prix élevé n'ait aucun rapport avec la qualité de l'enseignement.
Venez faire votre formation à Bordeaux avec moi : 200 euros la journée, AR en TGV faisable sur la journée avec la LGV en 2017, même avec le coût du transport, ça reste moins cher que les charlatans à 350 euros en IDF et en plus, vous apprendrez des trucs utiles.

[Terry]

à la suite d'une annulation de permis, si on repasse son permis, on repart en A2?

Si tu dois repasser les épreuves pratiques (plateau et circulation), oui.

Et tu fais quoi avec ta ou tes motos qui ne sont pas A2 et qui dorment dans le garage ?

[Hyper-Axe]

Tu l'as dans l'os et tu alimentes le marché de L' occas.
Voilà TOUT ce qui m'énerve sur ça .

[Kroenen]

Là, ça dépend clairement du formateur.
Beaucoup s'en battent les c... et font au plus facile pour eux, c'est-à-dire rien ou quasi rien.
Article : La formation complémentaire pour passer de A2 en A

Feront moins les malins quand les inspecteurs reprendront leurs contrôles dans les moto-écoles, mais c'est pas demain la veille.
En attendant, c'est aux motards de faire jouer la concurrence et de choisir les meilleurs, pas juste les plus proches ou les moins chers.

Encore que le prix élevé n'ait aucun rapport avec la qualité de l'enseignement.
Venez faire votre formation à Bordeaux avec moi : 200 euros la journée, AR en TGV faisable sur la journée avec la LGV en 2017, même avec le coût du transport, ça reste moins cher que les charlatans à 350 euros en IDF et en plus, vous apprendrez des trucs utiles.

Ouais je sais que c'est concrètement un problème de formateur, je suis dans la formation aussi ( mais un domaine différent ) et j'ai envie de dire que c'est souvent quitte ou double.
J'ai passé le permis dans une moto école où on prenait les motos et "bonne chance", j'ai du recevoir 2-3 conseils sur les 20h, ça fait peu. Je m'en suis sorti mais combien ont du en reprendre des heures ..

Le problème c'est que lorsqu'on sait que la plupart ne recherchent que l'argent, c'est pas motivant à aller "se battre" pour chercher de la qualité et on se dit plutôt, bon bah je perds une journée et je suis tranquille, et du coup ce sera la recherche de la plus petite somme.

J'ai lu l'article, y avait des points que je ne connaissais pas, notamment "une nouvelle moto" alors que généralement ( selon ce que j'ai pu entendre et lire ) la formation a tendance à se dérouler sur nos propres motos. L'audit lors de la conduite en circulation était vraiment le point qui aurait pu m'intéresser mais au final .. Et les autres points concernant la maniabilité hors circulation c'est claire que y a moyen de vraiment s'amuser en apprenant des choses, mais encore une fois, combien le font vraiment et ne font pas simplement répéter les épreuves plateau ..

Par contre petit détail administratif que j'ai pas lu ou que j'ai peut être sauté, on peut passer la formation avant l'anniversaire des 2 ans, mais il y a un délai quand même minimum évidemment. Lors de la demande du changement de permis la préfecture peut délivrer un papier ( dont je n'ai pas eu le nom exact jusqu'à présent ) permettant de rouler légalement en A. Sachant que le numéro de permis ne change pas et que les vérifications se font de manière informatisées, même sans avoir son permis physique avec marqué A, on le possède quand même à partir du moment où on a rempli les conditions ( et fait la demande ).

[FlatFab]

Lors de la demande du changement de permis la préfecture peut délivrer un papier ( dont je n'ai pas eu le nom exact jusqu'à présent ) permettant de rouler légalement en A.

Il s'agit d'un relevé d'informations restreint (RIR).
Attention, ce n'est pas l'équivalent d'un permis, cela permet de lancer la démarche de débridage, mais si l'assureur refuse d'assurer la moto en A, le RIR n'est pas suffisant pour rouler en toute légalité.

[Kovash]

Venez faire votre formation à Bordeaux avec moi : 200 euros la journée, AR en TGV faisable sur la journée avec la LGV en 2017, même avec le coût du transport, ça reste moins cher que les charlatans à 350 euros en IDF et en plus, vous apprendrez des trucs utiles.

Tu fais les formations le samedi ? Je ne me suis même pas renseigné sur les tarifs en IDF, et j'ai de moins en moins envie de le faire... Et j'ai un pote à Bordeaux qui me tanne régulièrement pour que je passe le voir

Là, y a un souci.
Une 125 arrive à monter à 110 avec 15 chevaux max.
Avec 35 chevaux, une moto de 200 kg monte à 150, voire 180 km/h. elle met du temps à y arriver, mais elle y va.

Je ne me suis jamais posé la question, moi et ma faible expérience ça ne nous a pas choqué
Le bridage est mécanique (une cale qui empêche l'ouverture des gaz en grand), peut-être est-elle juste mal dimensionnée/positionnée ?

[FlatFab]

Tu fais les formations le samedi ? Je ne me suis même pas renseigné sur les tarifs en IDF, et j'ai de moins en moins envie de le faire... Et j'ai un pote à Bordeaux qui me tanne régulièrement pour que je passe le voir

Possible tous les jours du lundi au samedi.
http://www.cf2roues.com/

[jojo-lebarje]

en France on est spécialiste du genre, sortir des décrets sur les 2 roues, nuls et avec des critères que personne ne comprend.


enfin c'est comme ça

ce n'est pas qu'en France, une fois de plus...blablabla

l’Espagne cela fait plus de quinze ans ... en plus d'avoir pour les plus de 100 cv le malus quitus écologique ...

il y a aussi en suisse, il me semble même que l’Autriche c'est idem et avec malus quitus, qui est aussi insaturé depuis 5 ans en Belgique ...

Directive européenne et t'inquiète, ils vont préférer en France de ne pas appliquer la directive européenne qui devrait déjà être mise en place à la libération des 100cv et ce quitte à payer les amendes (de toutes façon au final c'est toi qui finira encore la main au portefeuille) puis au prochain gouvernement, ils la mettront en place et z'ou le malus sur tout ceux qui ont achetés ou fait débrider leurs bécanes ....

avant de prendre et/ou de faire débrider une 100cv en Full réfléchissez !!!

[Terry]

Donc pour vivre heureux, vivons cachés

[PAF]

Quel que soit le contexte, y compris sur circuit (sauf les grands circuits comme Magny-Cours ou Le Mans), y a déjà moyen de se faire largement plaisir avec 100 chevaux.
Mettons 120-130 si tu as le niveau pour rouler super fort, ce dont je doute.
Le mec qui me dit qu'il lui faut 150+ chevaux pour se faire plaisir, il a un souci psychologique, mais ça ne vient pas de la machine

Je suis d'accord. Sur route, pas besoin d'avoir plus de 100 ch pour se faire plaisir. Par contre, ma r6 bridée, sur circuit, c'était galère. T'avait beau ouvrir en sortie de virage, en bout de ligne droite, les autres étaient loin devant.
Donc je suis pour le débridage

[giome]

le fond du souci ce n'est pas d'avoir 100 chvx ou 250, le souci c'est de devoir avoir une moto qui est bridée, et donc qui ne correspond pas à sa conception et aux autres marchés.
Pourquoi ne pas mettre en place cet accès à la puissance pour toutes les catégories de permis ???

[serpico_as]

Avec ca je vais pouvoir revendre mon 250cm3 plus facilement peut-etre

[shijo]

Avec ca je vais pouvoir revendre mon 250cm3 plus facilement peut-etre

Si c'est pas cher, mais vraiment pas cher, ça peut m'intéresser. Pour le poubéliser bientôt.

D'ici quelques temps, il ne restera que les séjours dans des pays en voie de développement pour s'amuser encore avec des 2RM. Et le vélo ou le bus, sinon.

Entre refus des permis, points qui sautent et normes de plus en plus draconiennes, on pourrait avoir le sentiment que nos libertés finissent de s'évaporer..

Les Autrichiens ont tourné le problème dans tous les sens et ont pris la décision de ne pas proposer de 125 EXC et TE millésime 2017. Cela signifie-t-il qu’il n’y aura pas non plus de versions 2018 et au-delà ? Si une usine est performante sur le 2-temps, c’est bien KTM dont les ingénieurs sont très réputés à ce niveau. Leur renoncement indique clairement que le problème est très complexe voire insurmontable sauf à investir beaucoup en technologie et à devoir le faire payer au consommateur par un surcoût notable. Le jeu n’en voudrait donc pas la chandelle pour le moment et peut-être définitivement. Comme le dit Eric Antunes, président de KTM France : « Tout cela n’augure rien de bon pour le futur car deux ans après arrivent les normes Euro 5 qui seront encore plus restrictives… » http://www.lofficielducycle.com/article ... mes-euro-4

[Valhnad]

Putain si même KTM arrête d'homologuer du 2T, c'est la fin du 2T sur route :'(

[serpico_as]

Avec ca je vais pouvoir revendre mon 250cm3 plus facilement peut-etre

Si c'est pas cher, mais vraiment pas cher, ça peut m'intéresser. Pour le poubéliser bientôt.

D'ici quelques temps, il ne restera que les séjours dans des pays en voie de développement pour s'amuser encore avec des 2RM. Et le vélo ou le bus, sinon.

Entre refus des permis, points qui sautent et normes de plus en plus draconiennes, on pourrait avoir le sentiment que nos libertés finissent de s'évaporer..

Les Autrichiens ont tourné le problème dans tous les sens et ont pris la décision de ne pas proposer de 125 EXC et TE millésime 2017. Cela signifie-t-il qu’il n’y aura pas non plus de versions 2018 et au-delà ? Si une usine est performante sur le 2-temps, c’est bien KTM dont les ingénieurs sont très réputés à ce niveau. Leur renoncement indique clairement que le problème est très complexe voire insurmontable sauf à investir beaucoup en technologie et à devoir le faire payer au consommateur par un surcoût notable. Le jeu n’en voudrait donc pas la chandelle pour le moment et peut-être définitivement. Comme le dit Eric Antunes, président de KTM France : « Tout cela n’augure rien de bon pour le futur car deux ans après arrivent les normes Euro 5 qui seront encore plus restrictives… » http://www.lofficielducycle.com/article ... mes-euro-4

Sorry mate, je compte le "poubelliser" pas mal moi-meme avant de m'en separer (elle a deja pris chere esthetiquement d'ailleurs). Le temps de voir ce que va donner toutes lois en cours...

[shijo]

Des patinettes électriques arrivent. Le permis sera facultatif ou obligatoire, c'est selon

Bridés à 45 km/h, ces scooters doivent être restitués dans une zone pour l'instant limitée au tiers de la superficie de Paris, qui sera étendue progressivement. ... Avant de pouvoir prendre en main le fameux scooter électrique, l'utilisateur doit remplir plusieurs conditions. Il doit être majeur. Pour les personnes nées avant le 1er janvier 1988, aucun permis spécifique ne sera exigé. En revanche, les utilisateurs nés après le 31 décembre 1987 doivent, impérativement, être titulaire d'un permis de conduire français de type A. http://www.lefigaro.fr/conso/2016/06/20 ... -mardi.php

Il faut aujourd'hui le permis A pour un 50cc?

[FlatFab]

Il faut aujourd'hui le permis A pour un 50cc?

Faute de frappe. L'auteur a oublié une lettre, il s'agit du permis AM.

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