FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[Nico]

"L'europe est en crise, la France et l'économie est en danger", voici ce qu'on entend partout depuis plusieurs semaines. Seulement voilà, vous le vivez comment vous au quotidien ? On entend parler de crise, mais pour la plupart ça ne se ressent pas (encore), c'est vrai après tout le salaire tombe toujours, on continue à sortir, acheter des cadeaux de noel en ce moment, rouler (pour les plus courageux), manger et picoler ! Alors la crise est où, la crise touche qui ?

En discutant avec des amis, en lisant la presse, je constate que des licenciements ont lieu par-ci, par-là, les primes/variables et augmentations sont ridicules, les recrutements sont gelés dans la plupart des boites (courage aux jeunes diplômés!).. et à contrario l'inflation est de 2% cette année, avec des hausses parfois plus soutenue (essence +15%, gaz +4% etc.) et se loger coute de plus en plus cher (à l'achat ou à la location). En résumant grossièrement, nos capacités d'achats diminuent, les prix eux augmentent. Combien de temps allons nous pouvoir tenir? Il y a bien un moment où la machine va se gripper.

L'industrie va mal, PSA a annoncé 4500 licenciements, les banques BNP/SG et Crédit Agricole ont annoncé des centaines de licenciements chacune aussi..

Alors suis-je trop inquiet ou refusons nous de voir ce qu'il va se passer ? Qu'en dites vous ?

Bref, la discussion (certes un peu morose en ces fêtes de fin d'année) est ouverte.

ps : n'allez pas vous pendre hein...

[Arkel]

Je m'en branle je suis fonctionnaire.

Allez, plus sérieusement :
Déjà ce qui me saoule en tant que parisien de coeur et depuis toujours, mais ça date déjà de quelques années(2000) c'est que je ne pourrais sûrement jamais acheter un truc décent à Paris.

Ensuite, concernant l'essence, ça risque de réduire le nombre de week-end

Maintenant après je pense Nico que même si on ne fait certes pas partie des mieux lotis on a pas encore à se plaindre, certaines personnes n'ont plus de loisir. Et je n'ose même pas imaginer où ces personnes la en seraient si nous n'avions que de quoi nous loger et nous nourrir nous même...
J'ai plusieurs proches qui vivent au SMIC, sont coincés chez leurs parents, et je n'aimerais vraiment pas être à leur place.
Enfin, comme on dit, ils avaient qu'à travailler à l'école
(je rigole bien sur je serais très mal placé pour dire cela)

[Nico]

Toi déjà dans dans la "boite" la plus endettée de France

Pour les prix de l'immobilier ça c'est un autre problème à Paris et en IDF, ça n'est pas trop lié à la crise en elle même (quoique si, comme valeur refuge face à la bourse dans le rouge), mais de la rareté de l'offre et la démographie : augmentation de la population en France et encore plus en IDF, mais constructions très limitées.

Pour revenir à la crise, oui aujourd'hui on est bien lotis et tout va bien pour moi, comme je l'écris dans mon quotidien je le ressens pas (encore), mais demain...? Des fermetures de boites, des licenciements, même ailleurs.. se répercuteront d'une façon ou d'une autre sur l'activité de chacun. Qui me dit que dans 1 an je serai pas au smic ou au chômage (même si j'ai bien travaillé à l'école )

[Grand Schtroumpf]

[Nico]

... me disais bien qu'on ne pourrait pas tenir une discussion sérieuse ici

[xav_6]

pour moi, la crise je la "sens un peu"....
je m'explique, je ne suis pas malheureux, j'ai une maison (merci l'accident de moto à 17 ans.... c'est con, mais grâce à lui j'ai ma maison), je mange tous les jours, (de plus en plus difficilement, mais en achetant chez lidl ou leader price, ça va), après ce sont des choix qui sont à faire, j'ai pas de tv écran plat (ma vielle fonctionne toujours...), j'ai pas de mp3, ni de tel portable dernière génération, juste un pour téléphoner....., si je sais que j'ai une sortie moto, donc besoin d'essence, bah je dépense moins sur une autre chose... par chance, mes parents habitent les PO, donc lorsque je descend, je fais le plein de clop en Andorre ou à la rigueur en Espagne..... bref, de bidouilles en bidouilles, pour le moment, je ne me prive de rien. ah et aussi, je m'habille à "la Halle aux Vêtements"..... enfin bref, à chacun de choisir ses priorités!!!!

[Arkel]

Ce n'est pas contre toi Xav_6 et comme tu dis que chacun gère ses priorités mais quand je vois le prix des clopes et ma cousine au SMIC qui fume encore ça me rend juste dingue !

[xav_6]

je n'ai rien pris "contre moi Arkel" j'ai juste expliqué ma vision des choses!!!
chacun ses priorités, si ta cousine c'est les clops, qu'elle ne vienne pas se plaindre si elle n'a plus un sous le 15 du mois..... là, moi aussi ça me rendrais un peu dingue.... si je choisis la virée à moto, bah je ne me plains pas de manger des nouilles.....

tiens en aparté, moi aussi je suis fonctionnaire!!!! contractuel depuis mai 2007, mais je viens d'être admis au concours !!!!! lol!!!

[Patou]

Etant bien placé je peux te dire que PSA n'a pas vraiment licencié 4500 personnes.

Comme beacoup de compagnie elle ne remplace pas ceux qui partent.
Ok ca ne favorise pas mais ca ne fait pas augmenter le chomage (enfin pas directement)

Apres ayant quelques connaissances qui travaillent dans les Bars je peux vous dire que le chiffre d'affaire de certains ne diminuent pas, bien au contraire donc c'est clair que chacun le percoit d'une facon différente...

Mais bon peace and love les mecs...

[kabulanolak]

La crise j'en entend parler à la télé depuis 2 ans, mais plutôt comme un bruit de fond au quotidien.
Pour le moment, je ne suis pas touché. Il faut dire que je gagne assez bien ma vie et que je ne suis pas un gros dépensier (je ne vis pas au dessus de mes pompes disons).

Mais je ne suis pas assez malin pour dire que d'ici un an je ne me ferai pas rattraper.
Les plus pauvres vont rester pauvres, voire le devenir plus ? (mais à ce niveau la différence doit tenir de la subtilité) Lapalissade.
Les plus riches (ou plus opportunistes), on sait très bien comment ca se passe pour eux, sans faire de populisme ou de démagogie.

Reste ce qu'on appelle les classes moyennes (vaste concept allant du type qui s'en tire comme il peut, à celui qui est plus à l'aise). C'est eux qui vont contribuer le plus à l'effort anti-crise (les pauvres n'ont pas de sous, les riches ne payent pas, entre les deux c'est plus ou moins des vaches à lait). Reste à savoir dans quel état on va en ressortir.

Bien que plutôt épargné, cette crise a tout de même une influence sur moi. Typiquement venant de province, j'en ai ras le cul de la "qualité" de vie parisienne. Donc je me barrerais bien en province, quitter ma grosse boite pour une structure plus petite (sachant pertinement qu'il faudra que j'accuse une baisse de salaire). Mais je me dis que c'est pas le moment, qu'il faut passer l'hiver au chaud et attendre des jours meilleurs.

[Arkel]

@Xav : quel concours ?

@Kabu : je pense aussi à la province, marre de se faire racketter à Paris et je serais gagnant malgré la perte de salaire

[golgot]

moi j'en connait un qui a entendu parler de suppressions d'emploi au crédit qui picole....

Sinon de mon coté, j'y pense énormément et je me dis que si ça se casse vraiment la gueule, je me tirerai vers un pays où la croissance est meilleure.
Ce qui me fout les boules surtout c'est que ça fait des années qu'on vote des budgets déficitaires et que ça n'a jamais géné personne et que l'europe n'est plus dirigée par des politiques mais bien par des financiers qui ont bien compris que la crise est un bon moyen pour se faire du pognon sur le dos des états, en gros, plus la note des agences est basse, plus les taux d'interets augmentent, plus les preteurs se gavent et plus l'état s'engoufre dans ses dettes, bref un putain de cercle vicieux.
Sinon, un conseil, commencez à prendre des cours de chinois...

[Nico]

Pour le crédit agricole c'est officiel depuis aujourd'hui (voir leparisien.fr) : 2500 suppressions de postes dont 850 en France.

Napoléon a dit un jour "le jour où la Chine se réveillera, le monde entier tremblera" ! En fait il a sûrement raison, sauf que la "3e guerre mondiale" sera peut être celle de la monnaie, euro-dollar-yen !

Mais il faut pas croire que si l'euro tombe que ça sera plus vert ailleurs... À part sur une île qui s'auto-suffit avec sa culture d'ananas, tous les pays seront touchés : états unis, asie, afrique.

[xav_6]

@Xav : quel concours ?

animateur territorial, fonction publique territoriale!

[Nico]

Au moins une bonne nouvelle sur ce topic ! Féloch xav

[Bibi]

Alors vous êtes mignons mais tout ça c'est mes cours, et je ne vient pas sur un fofo pour parler de telles choses

Nan mais oh, c'est quoi ces motards-miroirs ?!?

[JeanMouldeux]

Au delà de la vivre, subir ou se vautrer dans la crise...c'est surtout important d'essayer d'en comprendre les origines, pour améliorer le système et juguler cette crise (sauf si on est maso, ou que l'on en tire bénéfice, ou que l'on soit fataliste, ou que finalement on y peut rien ou une combinaison de tous çà )

Plusieurs théories envisageables:

1/ crise "un peu/bcp/passionnément/pas du tout" organisée, car outils terriblement efficace pour certains..et donc là, pas de pb, la boite à outils est quasi complète et il y a de sacrés mécanos à bord pour appuyer là ou çà fait mal.
2/ conséquence d'un modèle qui arrive "au bout du rouleau"
3/ ..ou un peu tout çà...

Cet étrange, mais ce qui se déroule à l'échelle planétaire me fait penser à deux images:

1/ un système sans asservissement...et au bout d'un moment çà "s’emmêle les pinceaux" => essayez d'enlever (voir uniquement de dérégler) la distribution sur un moteur 4 temps...çà fini par déconner velu; donc je ne vous parle même pas du moteur économique planétaire (à supposer qu'il demande à être régulé pour fonctionner correctement, ou le moins mal possible)..

Je ne suis pas un spécialiste de la cybernétique, bien que je m'y sois intéressé il y a qq temps de cela, mais déjà que l'on créé un système chaotique (d'ailleurs qui peut être chaotiquement stable: cad que son état instable va osciller autour d'une enveloppe de vol contenue) avec une équation toute simple..je ne vous parle pas d'une équation avec + de 6Milliard d'inconnu(e)s...

2/ la tragédie de la mer d'Aral; (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mer_d%27Aral)
donc grosso modo, les hommes ont détourné les fleuves ($$) afin d'irriguer des terres non-fertiles pour faire pousser du coton ($$$$)...conséquence, les hommes ont "tué" la mer car ils ont rompu un équilibre et ensuite les conséquences écologiques, économiques ont dépassés les hommes (sauf pour certains qui ont tiré profit de la situation..bref comme d'hab)

Conclusion: je pense que l'Humanité n'a pas appris bcp de son histoire... et puis finalement c'est peut-être écrit ainsi, sinon ou serait le suspens de la vie si il n'y avait plus d'incertitude?.. c'est vrai on s’ennuierait, on ferait de la moto matin et soir

Mais bon, c'est vous qui voyez..

La fin du monde étant proche, je vais de ce pas commander une Guzzi..(pour d'autres ce sont des yachts..à chacun son plaisir)

"Perfectionner la bougie, n'a jamais permis d'inventer l'ampoule" : Louis Lumière ou Poulidor ou on s'en fout..je ne sais plus

[xav_6]

Au moins une bonne nouvelle sur ce topic ! Féloch xav

[kemalia]

Si on parle de la crise, il faut parler politique hors la châtre du forum l'interdit
Premier avertissement avant fermeture du topic
Grand Schtroumpf,Arkel Golgot, Nico, Juyn heuuu non lui il fait parti du commun des mortels (selon lui).
Bon ok je sors.

[Grand Schtroumpf]

Je sais bien kemalia, je voulais ban Nico mais c'est un peu compliqué

[kabulanolak]

on peut tenter un vote?

[Tony]

Pour ma part, je ressent quelque peu la crise vis à vis de mes clients.

Comme certain le savent, je suis facteur le matin et graphiste l'après midi.
Facteur non pas par choix mais par obligation. A la fin de mes études, fallait bien payer mon loyer alors avec mon bac+5, les stages ne payant pas, j'ai pris le premier boulot venu et d'un coté, c'est bien tombé facteur car comme ça, je me suis mis à mon compte l'après midi.
Et c'est là que je le ressent. Les clients veulent des prix quasi gratuit, quand je leur sort un devis, ça pinaille quelque fois, et à la poste, la quantité de courrier à été quasiment divisé par 2 en 3 ans.
J'ai pas du taff tout les jours en tant que graphiste alors la poste est là pour me sauver la vie ! Et puis faut dire que facteur c'est pas un taff chiant, juste un peu creuvant par les horaires et le sport !
Et puis du coté de mes amies d’écoles, beaucoup en sont arrivé comme moi. Devenir freelance car l'agence dans laquelle ils bossaient à fermée. Sinon, ils ont monté leur propres société (http://www.idbox-monaco.com/, http://www.ateliervfx.com)


Étant provinciale, la vie parisienne n'est pas pour moi. Mais étant en couple avec une vraie parisienne, difficile de partir. Alors avec nos économies, nous avons pu acheter notre futur "chez nous" pour un prix qui fait mal aux fesses. Et dire qu'on est partit pour 30ans maintenant. Mais au moins je serai à la campagne tout en étant proche de paris par les transports.
Quand je vois avec le prix de notre maison, le château qu'on aurai pu acheter en province, ça me trou un deuxième cul !

Enfin voila, la crise, chacun essaye de la vivre comme il le peu.

[Nico]

Zetes grave..

Je vois pas en quoi un président de droite ou de gauche aurait changé à la situation de la France, elle même entraîné par l'Europe et la crise d'autres pays.
Et puis l'idée à la base c'est de parler de votre ressenti de la crise dans votre quotidien

Kem tu dévies le topic là, ça sent le roussi