FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[serpico_as]

bonjour a tous,
j'aurais besoin de conseils des experts en assurance, ou en collision sur le periph en remontee de file...

j'ai cartoné samedi dernier, vers 19h sur le periph. en remontee de file, la voiture a ma droite decide de passer a gauche, manque de chance j'etais la !
donc on fait le constat et tout (photos a venir).
mon assurance vient de m appeler pr avoir des infos complementaires. sur le dessins le 1/3 a dessine une ligne continue et a mis ma trajectoire comme si je la doublais puis me rabattais devant elle.
l'assureur me demande si la ligne etait continue. je lui explique que non, ce qui me semble assez logique, sur le periph pas de ligne continue entre les 2 voies de gauche. elle a pas l'air persuadée...
elle me demande ensuite si je remontais une file. je lui dis que oui, mais que rien ne l'indique sur le constat, si ce n'est l'observation du tiers "slalomait entre les voitures". mais elle me reponds qu'ils connaissent bien le periph et qu'a cette heure ci je devais forcement remonter les files... (alors que quelques km avant ca roulait plutot bien).
dc elle me demande de lui rediger un courrier avec des infos complementaires a ces propos.

sachant que le tiers aussi va donner sa version, est-ce que je donne mon histoire perso, que je voulais la doubler comme c'est dessiné (et pas de ligne continue) ?
si le tiers donne une version differente, qu est ce qui se passe ?

merci!

[ildottore75013]

pète lui la gueule après il changera sa version cet enc***

si tu veux un temoin, j' étais derrière toi a ce moment là et j' ai clairement vu la BAR déboiter sans clignotant

[CRICKEY]

Techniquement la remonté de file n'existe pas. ça n'a rien a faire sur un constat et il faut toujours la contester (faute de témoin on ne peut rien te reprocher)

dans ton cas tu doit t'accrocher au faits, les seuls retenus pour un constat amiable. Soit ici, le véhicule A (l'auto) changeait de file, le véhicule B (la moto), roulait sur une file différente. tu ne reconnait rien d'autre.

tout autre façon de faire impliquerais que tu soit en tord totale ou partagé.

c'est un constat amiable, les 2 partie doivent être d'accord sinon ce n'est plus un amiable. Et l'assurance il n'a pas a faire genre je connait le coin a cette heure la, je pense que etc.. il n'y était pas point barre.

[serpico_as]

merci Docteur pour cette proposition mais j'espère qu'on va pas en arriver là
(en plus elle avait son cligno, enfin, je l'ai vu quand il était en face de ma tronche, je sais pas si il était là avant...)

voici le lien pour le voir le constat :
https://drive.google.com/file/d/0BxLyfg2rNf3GQUFONmhaNWN6aW8/edit?usp=sharing

Merci Crickey, je veux bien me coller au faits, je pense que je serais dans mon droit. Mais je dois quand même les convaincre que c'était pas une ligne continue. J'ai pas fais attention sur le coup, ca me semblait tellement évident...

Ce qui me rends dingue c'est mon agent, censée etre là pour m'aider.
D'un coté "je veux rien savoir" : "vous remontiez une file, forcément, on connait le périph (et les motards je suppose) à cette heure".
Mais par contre elle est pas foutue de savoir si la ligne est continue, "on va pas aller sur place...".
Meme si je faisais de l'interfile avant, je peux tres bien avoir décider de me rabattre devant elle (pour sortir par exemple). Le fait est que quand j'étais a coté d'elle, j'étais a sa gauche, je la doublais, elle a merdée. C'est pas plus compliqué.
Surtout que le tiers lui même marque "pour me doubler".

Je vais lui envoyer une photo google maps...

[Timo]

D'après ce que je vois si tu doublais il n'y aurai pas eu de collision je pense que tu sais conduire quand même.
Je vois pas juste en doublant comment on pourrait se rentrer dedans.
Son histoire tiens pas trop debout a moins qu'il est accéléré au même moment. Mais si tu fais tes contrôles avant de te rabattre logiquement pas de pb.Toujours dans l'hypothese ou tu doublait juste.

De plus si lui indique changer de file déjà il est en tort car sur le constat pas de cligno indiqué et en plus il trace une ligne blanche qu'il allait surement franchir.

Dans observation il met bien qu'il allait changer de file donc pour moi lui est en tort

Pour moi la case doublait n'aurait pas du etre coché.

J'ai l'impression que les automobiliste se laissent vraiment aller en ce moment.

[serpico_as]

D'après ce que je vois si tu doublais il n'y aurai pas eu de collision je pense que tu sais conduire quand même.
Je vois pas juste en doublant comment on pourrait se rentrer dedans.
Son histoire tiens pas trop debout a moins qu'il est accéléré au même moment. Mais si tu fais tes contrôles avant de te rabattre logiquement pas de pb.Toujours dans l'hypothese ou tu doublait juste.

De plus si lui indique changer de file déjà il est en tort car sur le constat pas de cligno indiqué et en plus il trace une ligne blanche qu'il allait surement franchir.

Dans observation il met bien qu'il allait changer de file donc pour moi lui est en tort

Pour moi la case doublait n'aurait pas du etre coché.

J'ai l'impression que les automobiliste se laissent vraiment aller en ce moment.

Argh, tu pense qu'ils peuvent me faire le coup du "non maitrise du véhicule". Du genre j'ai voulu me rabattre mais comme j'étais naze je me suis rabattu sur la caisse ? suicide à moto quoi. pfff.
moi j'avais justement coché la case pour qu'ils ne me disent pas que je faisais de l'interfile...
ps : la ligne n'était pas continue. Si les assureurs la considere comme telle, je suis cuit

[serpico_as]

ah, j'ai la haine
j'aurais du faire le dessin...
dire qu'elle à qu'une roue de crevée cette **** !

[CRICKEY]

a priori t'est bon sur ce constat sauf le dessin qui n'est pas explicite mais c'est souvent le cas.
il y a trop de case de cochées pour chaque véhicule, erreure courante, les questions sont étudiés, on ne fait qu'un truc a la fois.

ex: ou tu double, ou tu roule dans le même sens mais sur une file différente. (on se doute que si tu double c'est rarement sur la même file en sens inverse).
si il y a une ligne qu'elle soit continu ou pas ce n'est pas toi qui la franchit. c'est l'autre puisqu'elle change de file (case 10)

a savoir la 10 fait partie des cases a ne jamais cocher pour soi (comme la 8, la 14...) elle te met immédiatement en tord a 100%

[Choups]

mais y a jamais de ligne continue sur le périph entre la voie de gauche et celle d'à côté si?

[Timo]

Je pense pas qu'il te fasse le coup du "non maîtrise de son véhicule" mais en tout cas ça ne jouera pas en ta faveur dsl.
Mais bon je ne suis pas non plus un spécialiste des constats moi même j'ai toujours des doutes quand je remplis un constat car chaque situation est vraiment différente.

Mon dernier constat date d'une semaine et la par contre le gars était honnête je lui ai dit que telle trace sur son par choc n’était de ma faute car la trace est rouge et que ma moto n'a pas une seule teinte de rouge. Il a regardé ma bécane et a dit oui en effet
Du coup j'ai aussi été honnête etc mais je ne sais pas enfumé les gens, je suis trop honnête.

Mais dans ta situation si cela s'est passé comme tu le raconte le gars essai de se libérer des torts clairement.

Après je te donne mon avis et comment je ressens le truc. Je ne suis pas
lors d'un constat il ne faut pas hésiter a contester le 1/3 et ne pas signer si vous n’êtes pas d'accord et que vous ne trouvez pas d'accord mais envoyer quand même le constat. juste pour signaler a ton assurance que tu n'est pas d'accord avec la situation décrite après c'est l'assurance qui départagera les torts avec "la version" que chacun note au verso du papier. Si l'assurance cherche a résoudre ce problème ils vous contacterons pour avoir plus de détail et éventuellement contacter les témoins si il y en a.
Sinon il feront du 50/50 si la situation est trop ambiguë.

Sur mon 1er constat le gars avait remplie sa partie et tout ce qui était noté et coché se contredisait au final ça lui a fait défaut et j'ai eu gain de cause mais de toute façon je n’étais pas en torts mais lui voulais se libérer des responsabilité

Après je peux me tromper comme je te disais je ne suis pas expert. Je ne voudrais pas t'induire en erreur

si il y a une ligne qu'elle soit continu ou pas ce n'est pas toi qui la franchit. c'est l'autre puisqu'elle change de file (case 10)

+1 pour le franchissement de ligne en plus il le met en observation qu'il veut changer de voie donc de toute facon avant de changer de voie tu vérifie qu'il n'y ai personne sur l'autre voie et la entre autre tu étais la que tu double ou que tu remonte file qui est considéré comme étant dans la voie d'a coté il me semble.

[serpico_as]

mais y a jamais de ligne continue sur le périph entre la voie de gauche et celle d'à côté si?

nan pas que je sache. j'ai essayé de lui dire mais bon... elle a l'air de vouloir entendre ce qu'elle veut. je me demande comment je vais tourner tout ca pour qu'elle soit contente et defende ma cause

[CRICKEY]

Tu lui dit que conformément au constat qui a été signé par les 2 parties et donc en accord amiable, vous rouliez sur des files différentes (case 9 pour vous 2) que tu la dépassait car tu étais sur une voie plus rapide (case 11 pour toi) et qu'a ce moment la voiture a changer de file (case 10 pour elle).

pour le reste tu a séché les cours de dessin en primaire.

Et qu'a moins qu'il y est des témoins d'autres faits que tu ignore, il convient de garder ceux la car vous les avez reconnus tous les 2.

veuillez agréer mes ....

[serpico_as]

merci Crickey

[titinette95]

J ai pas le temps là de suite de regarder..t as jusqu'à quand pour les rappeler???

[serpico_as]

J ai pas le temps là de suite de regarder..t as jusqu'à quand pour les rappeler???

J'ai pas de date. Elle m'a dit qu'elle m'enverrai un document pour les infos complémentaires. J'ai cru qu'elle le ferai par mail mais j'ai pas de news. Donc je suppose qu'elle va l'envoyer par courrier, ce qui me laisse pas mal de temps

[chicken]

De tte les remontées de fil sont tolérées.
Au mieux tu aura 50/50.

[PAF]

Tolérées mais pas encore reconnues partout. Seulement les voies très rapides, type autoroute sont en phase de test légal. Genre où l'on roule à au moins 110km/h. Et avec un différentiel léger (que l'automobiliste ne saura jamais), soit environ 20 à 30km/h.

Là, si tu dis interfile c'est 50/50 au mieux. Si tu dis que tu doublais, c'est 100% pour sa gueule
Moi, j'trouve que ce que dit Crickey est pas mal, mais j'suis pas expert en constat, j'en ai encore jamais signé ! Et lui a l'air de s'y connaître

[titinette95]

Je regarde ton constat, je t'envoie un message dans quelques minutes...

[serpico_as]

merci Titinette

[Olivier95]

Comme tous les conseils qui ton été donné au dessus, reste sur ce qui a été écrit sur ton constat. Comme il a été signé par les 2 parties, il a été accepter en l'état.
Ton assurance cherche a te trouver des responsabilités alors que sur le documents il est écrit de la mains du tiers qu'il changeait de file alors que tu le dépassait (choc AV pour le tiers).
A tu remplis le verso du constat ? Dans tous les cas ne jamais mettre que tu faisais une remonté de files, comme dans le codes de la route cette pratique n'existe pas, certaines assurances en profite pour te mettre des responsabilitées.

[serpico_as]

Bonsoir Olivier,
Merci pour tes conseils.
Mon assurance n'est-elle pas censée m'aider a "gagner" ? au moins un minimum, faire semblant quoi !

Quand j'y pense, c'est vrai que c'est tordu comme système : si mon assurance me donne tort, elle gagnera +25% l'année prochaine si je reste chez elle
Et s'ils mettent 50/50, les 2 assurances gagnent 12%...

[CRICKEY]

yes Paf, malheureusement des constats j'ai du en faire.......20...30 ?

[nicolas91]

Pour info il y a deux mois je faisait de l'interfile, la nana a droite m'a coupé la route pour se mettre sur la voie de gauche.
J'ai marqué que j'étais sur ma file, et qu'elle changeait de file (ce qui était vrai), l'assurance a même pas cherché, c'était 0% en tord pour moi, tout pour elle

Bon courage a toi en tout cas

[PAF]

Merci à vous, car je ne sais pas si j'aurais eu le réflexe de le faire, sur un constat !

[Olivier95]

Mon assurance n'est-elle pas censée m'aider a "gagner" ? au moins un minimum, faire semblant quoi !

Quand j'y pense, c'est vrai que c'est tordu comme système : si mon assurance me donne tort, elle gagnera +25% l'année prochaine si je reste chez elle
Et s'ils mettent 50/50, les 2 assurances gagnent 12%...

En effet Serpico as le système est assez tordus et souvent incompréhensible. Et n'oublie pas que les compagnies d'assurances sont comme toute les entreprise, elles veulent gagner de l'argents.

Les assurances utilise un document pour établir la responsabilité de chacun appelé barème IRSA (http://www.lepermis.com/Assurances/barIRSA.htm) qui donne beaucoup d'injustice. Tu trouveras ton accident en cas 15 et 17 suivant la réponse que tu ferra par écrit.

Ensuite pour le bonus que tu perds quand tu est déclaré partiellement responsable ou responsable ne se regagne pas en 1 an.