FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[xav_6]

bon bah ça a mis le temps mais ça y est, on va expérimenter ce que beaucoup font depuis 30 ans.......
plus sérieusement,ouf....... mais attention à tous les "kékés", si on ne veut pas que cette "expérimentation" se retourne contre nous.....

Début de la période d’essai en septembre 2015

[jonalogis]

Modé...... Modération !!!!

[serpico_as]

malheureusement je sais pas si ca diminuera les accidents. C'est pas en officialisant la "CIF" que les BAR vont du jour au lendemain faire attention
Mais au moins, on sera dans notre droit

[gnoc]

oui espérons que par la suite cette thématique sera abordé par les auto et moto école afin, inculqué les bonnes attitudes.

[xav_6]

c'est ça gnoc qui serait l'idéal, et la FFMC veille à ceci aussi,

mais toujours pareil, il faut que TOUT le monde y mette du sien, car je ne vous l'apprendrais pas, "les autres" se souviennent seulement de celui qui lui a fait un doigt, appel de phare et klaxon, ou tomber le rétro, plutôt que des 150 motards qui lui ont dit merci, ont attendu, pas dépassé les 50 en interfile......

[coolseb]

Qu'on apprenne les bases de l'interfile en moto école: ca c'est utile.
Qu'on compte les motos en interfile: ca s'est se payer la tête du contribuable avec l'argent public une fois de plus.

[Conrad]

Je vais enfin pourvoir récupérer mes chiottes sans me faire verbaliser

[8-crew]

On va donc donner un cadre juridique à la CIF...
Je m'interroge: Aujourd'hui, si j'ai un accident, je nie l'interfile et je dis que je suis dans ma voie et que c'est le gars en BAR qui a déboîté sur moi (ne marche théoriquement que si je me prends le gars qui vient de ma droite, puisque je ne suis pas sensé dépasser la BAR à ma gauche par sa droite).
Mais si l'interfile a un cadre juridique, ça devient plus compliqué à nier. quid de l'interprétation des assurances dans un tel cas ? Je crains que la légalisation d'une pratique de fait aboutisse à une automatisation de l'engagement de la responsabilité du motard en interfile.

[Conrad]

est ce qu'il y aura une voie tracée à terme ?

[serpico_as]

est ce qu'il y aura une voie tracée à terme ?

ce serait bien de savoir ca effectivement. Ca risque d'etre a double tranchant par contre s'il y en a une... (sans jeu de mot glauque)

[chris93]

Comment va t'on imposer cette circulation inter-fils aux quelques rare automobilistes qui nous bloquent (volontairement ou pas) ?

ça risque de se traduire par plus de coup de bottes aux portières, plus de rétro arrachés, donc plus d'automobilistes qui détesteront les 2RM. Quant je vois l'agressivité de certain 2RM alors que la CIF n'est pas autorisé (mais pas interdit), je n'imagine même pas ce qu'ils feront une fois la CIF autorisé. Au final à cause du comportement de certain ça risque de se retourner contre nous.

Je ne parle pas de la vitesse maximal retenu en CIF de 50km/h. Avec une circulation très dense, des vitesses qui fluctue violemment et continuellement, des distances de sécurité non respecté, je me sens plus en sécurité à 70km/h en CIF que d'avoir un con qui me rentre dedans au N ieme ralentissement alors que sa vitesse avant freinage était de 60km/h sur route limité a 90Km/h.

Effectivement c'est plus facile de contrôler une vitesse maxi qu'une différence de vitesse mais là encore, ça se traduit par moins de sécurité pour nous 2RM.

Quant au fait de mettre des capteurs pour mesurer l'impact, je m’interroge sur l’intérêt de la chose.Si c'est juste pour faire de beaux camemberts pour faire plaisir à nos dirigent, je trouve que ça fait cher le camembert payé par le contribuable.

Mais c'est déjà un bon début que de ne plus laisser ce flou autour de inter-fils.

[Tigroux]

Je pense que les capteurs permettront de compter les motards en interfile et de voir le différentiel de vitesse qui se fait naturellement pour savoir ce qu'il y a comme marge de légifération. Enfin, si je devais en poser, je mettrais ça dans le cahier des charges.

[golgfag]

c'est ça gnoc qui serait l'idéal, et la FFMC veille à ceci aussi,

mais toujours pareil, il faut que TOUT le monde y mette du sien, car je ne vous l'apprendrais pas, "les autres" se souviennent seulement de celui qui lui a fait un doigt, appel de phare et klaxon, ou tomber le rétro, plutôt que des 150 motards qui lui ont dit merci, ont attendu, pas dépassé les 50 en interfile......

Pas mieux ! Quand je vois le peu (voir pas du tout !) de deux roues qui disent merci et le nombre incalculable d'abrutis qui klaxonnent, ne laissent tout simplement pas passer les voitures, tapent rétro et j'en passe... c'est pas le fait de légiférer sur ce sujet qui va changer grand chose !

[chris93]

je fais un petit déterrage. L'expérimentation de l'interfile était prévu pour septembre. On est a quelque jour, je n'en entends plus parler.

Quelqu'un a des news?

[Terry]

On le pratique depuis 20 ans.
Continuons comme çà sans cadre réglementaire.

[xav_6]

je fais un petit déterrage. L'expérimentation de l'interfile était prévu pour septembre. On est a quelque jour, je n'en entends plus parler.
Quelqu'un a des news?

Pour l'instant, je n'ai aucune info là dessus...... mais la rentrée va être chargée, à mon avis, avec tout ce qui nous tombe dessus.....

peut être qu'à la prochaine plénière de PPC on en parlera??
"Prochaine réunion plénière d'information : jeudi 3 septembre 2015 à 20h30 dans les locaux de Motomag au 8 rue Jean-Jacques Rousseau à Montreuil."

http://www.ffmc75.net/

n'hésitez pas (tout le monde!!) à venir lors de ces réunion (pas besoin d'être adhérent(e) à la FFMC!!!

[Faress]

En roulant sur les quais ce soir, j'ai pensé à ce sujet. Le trafic était dense mais fluide, tout le monde roulait à peu près à la limite. Ce qui n'empêchait pas des deux roues de passer en interfile largement au-dessus des 50km/h. Et je me disais qu'il était dans ce cas facile d'être en excès, puisque le réflexe interfile surgit lorsqu'il y a deux files de BAR à la queue-leu-leu.
Et il me semble que dans le cadre de l'expérimentation ils veulent mettre des capteurs, dont le rôle n'est pas très clair. Mais on peut, avec un peu de paranoïa, imaginer qu'ils serviront aussi de radar. Et donc un nouveau risque de prune parce qu'en interfile, aussi et surtout, on regarde la route et pas le compteur.

Voilà, c'était ma pensée du soir.

[Roms]

Il me semblait que dans un premier ils souhaitent estimer le nombre de deux roues faisant de l'interfile. Ils serviront peut-être à ça les capteurs.

[homeondagobah]

@Faress : Sombre pensée Nous ne sommes pas des vaches à lait tout de même !!


V
HoD

[Grand Schtroumpf]

http://www.motomag.com/Circulation-inte ... nPsLBXhDIV

Avec la publication imminente d’un arrêté ministériel sur l’apprentissage de la circulation inter-files, celle-ci devrait enfin entrer en phase expérimentale. Mais le ministère de l’Intérieur réserve une surprise sur l’obtention du permis moto catégorie A…

Le gouvernement s’apprête à mettre en place les outils réglementaires qui devraient permettre d’ouvrir, en janvier 2016, la phase expérimentale de circulation inter-files (CIF), et l’apprentissage de celle-ci dans les écoles de conduite.
Le ministère de l’Intérieur a rédigé un projet d’arrêté dont la publication serait imminente, selon nos informations. Celui-ci concerne le volet « apprentissage » de la CIF.

Cet arrêté est destiné à modifier l’apprentissage de l’ensemble des permis de conduire (catégories A, B, C et D), afin d’intégrer « la connaissance théorique et la mise en œuvre de cette pratique (de la CIF) ».

Cet arrêté confirme qu’une dérogation au code de la route permet aux conducteurs de motocyclettes, à titre expérimental, de pratiquer en toute légalité la circulation inter-files dans les départements d’Ile-de-France, des Bouches-du-Rhône, de la Gironde et du Rhône. Cela concerne les véhicules à 2 et 3-roues d’une largeur d’un mètre maximum, dans les conditions de circulation définies préalablement.

Les zones d’expérimentation, qui devraient être le périphérique autour de Paris, celui autour de Lyon, une partie de l’autoroute A7 à Marseille et la rocade de Bordeaux, seront indiquées par un panneau de début et de fin de zone expérimentale de circulation inter-files.
Ces panneaux devraient être les suivants :



Selon nos informations, le code de la route modifié n’imposera pas de différentiel de vitesse entre les automobiles et les motos et scooters ; en revanche, la circulation inter-files ne pourra se faire à une vitesse supérieure à 50 km/h, et des contrôles de vitesse pourront être effectués dans les zones expérimentales.

Modification des conditions d’accès au permis A
Mais la grosse surprise que nous réserve le ministère de l’Intérieur pour janvier 2016 est la publication, imminente elle aussi, d’un décret modifiant les conditions d’obtention de la catégorie A du permis de conduire (motos et scooters de toutes cyclindrées).

Revenons sur la notice, on ne peut plus claire : « Le présent texte a pour objet de supprimer le passage de l’épreuve pratique de la catégorie A du permis de conduire en conditionnant la possibilité de conduire une moto d’une puissance supérieure à 35 kW (47,5 chevaux, ndlr) à une formation complémentaire qui ne pourra être suivie qu’à l’issue d’une période de deux ans après l’obtention du permis de conduire de la catégorie A2 ».
Selon nos informations, cette formation, accessible après 2 ans de pratique sur une moto de moins de 47,5 chevaux, sera un module payant de 7 heures minimum. Elle ne devrait pas être soumise à examen à l’issue.
Lisons maintenant la fin de la notice : « Toutefois, pendant une période de six mois à compter de la date de publication du présent texte, pourront passer cette épreuve pratique les personnes remplissant les conditions suivantes :
- avoir fait une demande de permis de conduire de la catégorie A avant la publication du présent texte,
- être âgé de vingt-quatre ans au moins au moment du passage de l’épreuve. »
Le ministère laisse six mois de délai pour les candidats au permis qui se seraient déclarés avant la publication de ce décret. Avis aux indécis : courez vite vous inscrire !
Célérité
Le ministère de l’Intérieur veut aller vite pour faire passer une des mesures décidées lors du comité interministériel de sécurité routière (CISR) du 2 octobre 2015 : la volonté de généraliser à tous les conducteurs novices, quel que soit leur âge, l’accès à une moto de 47,5 chevaux maximum. Un permis A2 à tout âge, alors que celui-ci ne concerne pour l’instant que les moins de 24 ans…

Durcissement de l’accès aux motos de toutes cylindrées
Cette disposition durcit les conditions d’accès aux motos de grosse cylindrée. Il reste à savoir comment le marché accueillera cette mesure. D’après nos informations, la nouvelle passe très mal chez les professionnels de la formation à la conduite, qui craignent une baisse des inscriptions au permis moto.

[Fred775]

Salut.

Dans ce texte de proposition plusieurs chose m'interpelle.

Déjà, légiférer sur la l'inter file ok, mais tel que décrit cela veut simplement dire que sur certaine portion c'est tout bonnement interdit. Et là galère.
Ensuite, inter file uniquement à 50 km/h, mazète, sur le périf, si ça roule à 60, on remontent les fils à 70. Enfin pour rester raisonable .

Pour l'affaire du A2, je suis plus motigé.
Le parck moto en moins de 48ch c'est dévellopé.
Ceci dit je ne lis rien sur les motos bridées ?
De plus, j'ai toujour pensée que les moyennes cylindrées méritaient plus, cela ne choque personne un scoot de 400cc, hors une moto de moins de 600cc est "moqué". Je caricature mais c'est un peu ça.
Soyon réaliste, 25ch suffisent pour stabiliser un 130 km/h en duo.
Pour le permis, un "jeune" conducteur même à 50 ans à tout bénéfice à avoir un petit rappel après avoir évoluer sur la route.
J'avoue être plutôt favorable, on peu être mature à 20 ans et être bridé, mais aussi être immature à 30 ans et pouvoir s'acheter une 600 hornet, ou gsr 750. Donc mettre tous les conducteurs à même égalité, ne prenant pas en compte leur age mais leur expérience motard est selon moi une bonne chose.
Reste le financier, passer un permis est déjà cher, cela rajoute 7 h au 20 ( obligatoir) d'avant. J'espère qu'il y aura bascule au niveau assurance.

Denier point, j'aimerai qu'il travail sur l'équivalence de permis B sur les scoots 3 roues de plus de 125cc, et oblige les conducteurs à passer le permis qui correspond à cette cylindrée.
J'aimerai aussi que cette attestation (que j'ai passé) ne soit pas une attestation d'un suivi de stage, mais une validation des acquis. En gros qu'une personne dangereuse (pour elle ou autrie) ce vois refuser l'obtention à l'issue.

[Pianographe]

L'extrait à propos de l'expérimentation de la conduite en interfile est une nouvelle à double-tranchant : si, d'une part, on peut penser que c'est un pas en avant vers une démocratisation de la pratique, il y a fort à parier (voire à craindre) que cela permettra surtout, d'autre part, de durcir la répression pour toutes les zones non-expérimentales (c'est-à-dire l'ensemble des routes de France et de Navarre, modulo les zones de test).

En ce qui concerne les nouvelles conditions d'accession à la conduite des grosses cylindrées, j'ai du mal à n'y voir que du négatif... Peut-être aussi parce que j'ai déjà mon A (obtenu à 21 ans, chose impossible déjà aujourd'hui...), que je ne suis plus concerné mais surtout que ma petite expérience me donne l'impression que les jeunes foufous ne devraient pas pouvoir chevaucher des missiles sol-sol...
Mais d'un autre côté, je me dis que c'est ENCORE une mesure gouvernementale déresponsabilisante pour construire une société d'individus tenus par la main dans chaque étape de sa vie, que l'on peut décérébrer car plus besoin de réflechir, l'Etat le fait pour vous...

Si j'avais eu 21 ans aujourd'hui (ou 22, ou 23), j'aurais certainement été triste et furieux, et cela m'aurait certainement détourné de la moto, au moins temporairement. Imposer de la formation, je trouve ça bien ; déresponsabiliser les gens en les privant petit à petit de leurs libertés tout en brandissant le hussard de la sécurité, c'est marcher vers le totalitarisme.

[Nonofent]

Mais d'un autre côté, je me dis que c'est ENCORE une mesure gouvernementale déresponsabilisante pour construire une société d'individus tenus par la main dans chaque étape de sa vie, que l'on peut décérébrer car plus besoin de réflechir, l'Etat le fait pour vous...

[serpico_as]

Je ne pense pas que la mesure concernant la CIF soit un moyen de nous la mettre sur les endroits non autorisés.
C'est deja pas autorisé et c'est rare qu'on se prenne une prune.
A mon avis ils veulent legaliser la chose, a nous de bien nous comporter là ou c'est autorisé pour que ce soit etendu

Fred, si le perif est fluide pas besoin de faire de l'interfile en theorie.
Franchement, 50km/h c'est deja une vitesse importante selon la situation

[chris93]

Je ne pense pas que la mesure concernant la CIF soit un moyen de nous la mettre sur les endroits non autorisés.
C'est deja pas autorisé et c'est rare qu'on se prenne une prune.

Moi je pense l'inverse. Pour la simple et bonne raison qu'avant l'inter-fils n'avait aucune existence légale. Ce n'était certes pas autorisé mais ce n'était pour autant pas interdit. Alors que cette ébauche, crée une existence légale, très encadrée et restrictive de la pratique.

On peut y lire que 1, ce n'est pas autorisé et 2, nous ne serons autorisé à la pratiqué que dans les zones expérimentales (exit: A1, A3, A4, A6, A15, A86, A104, N3 et de nombreux autres axes embouteillés à double voie de circulation dans le même sens).

Jusqu'à cette arrêté aucun motard ne c'est fait verbalisé pour circulation inter-fils. Nous nous faisions verbalisé pour d'autre infraction prévu au code de la route: conduite dangereuse, vitesse inadapté, dépassement par la droite, changement de direction sans clignotant et j'en passe. Ces infractions resteront, on y ajoutera juste d'autres

Je trouve un point très dangereux: la fameuse limite de 50km/h. Quand les voitures sont à l’arrêt rouler à 50km/h ne permet pas de réagir. Faire croire au motard qu'il aura le droit de roulé à 50km/h entre des voitures à l'arrêt c'est l'encouragé à se mettre en danger.

50km/h ce n'est pas assez quand la circulation est en accordéon. Ce qui est souvent la cas sur le périf. En voiture on peut passer 1minutes au point mort et rouler brutalement à 50km/h sur 100m et repassé à 10km/h et ce sur une distance d'a peine 500m. Que dois faire le motard à ce moment? Ce laissé dépasssé par la droite et la gauche au risque de se faire renverser par un automobiliste qui passe trop prêt, forcé et réintégré une voie de circulation au risque de se faire renverser par l'automobiliste.

J'ai pris le cas extrême ou la circulation passe de 0 à 50. Mais lorsque la circulation est en accordéons entre 40 et 70, que les voitures se collent les une au autre en ne respectant pas les distances de sécurité, que doivent faire le motard? Se faire prendre en sandrinch comme cela arrive très souvent entre voiture? En général les voitures repartent sans trop de mal, mais pour un motard les conséquence sont généralement bien plus grave.

Enfin mon expérience d'automobiliste m'a appris, qu'en général si le véhicule devant nous offre un large champs de vision (ce qui est le cas des motos) on a tendance a ne pas les regarder et à même oublié leur présence. Ce qui ne pardonne pas en cas de freinage derrière un 2RM. Combien d'entre nous se sont fait renversé en s’arrêtant à un feux rouge, un céder le passage, en ralentissant pour changer de direction alors qu'ils avaient manifesté leur intention à l'aide du clignotant,...

En résumé, en plus d'interdire l'inter-fils sur beaucoup d'axes, l’arrêté va nous mettre dans une situation de danger. Le résultat de l'expérimentation est connu d'avance. ça ne marchera pas pour 2 raisons:
-soit nous respecterons l’arrêté et seront victimes de plus d'accrochages
-soit nous privilégierons notre sécurité et seront verbalisé à répétition.

Dans les 2 cas le nombres de pratiquant de la circulation inter-fils diminuera, le nombre de motard arrêtera de croitre et le nombre de blessé et de mort dans la catégorie des 2RM diminuera (sur le long terme).