FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[Grand Schtroumpf]

L'étape suivante, à discuter avec l'équipe du forum, serait peut-être, si c'est validé, de trouver un moyen des les intégrer pour en disposer facilement lors de la création des posts de balade, comme un critère obligatoire, même indicatif, à spécifier.

Pour l'instant, ne vous inquiétez pas. On vous lit avec attention Moi le 1er !

[Lakota]

et à l'inverse, ou pas, le terme modéré a induit en erreur plus d'un nouveau venu quand on voit à quel rythme ça correspond sur les balades MIDF

ABSOLUMENT...Et c'est compréhensible :

Définition par le cnrtl de "modéré" :

. Diminuer, parce qu'elles sont jugées excessives, la valeur, la force, l'intensité de. Synon. réduire; anton. intensifier.

. Désigne un rythme, un mouvement Rendre moins rapide. Synon. ralentir, réduire, retenir, réfréner, tempérer; anton. accélérer, donner libre cours à.

. Mettre des limites raisonnables à. Synon. borner, limiter, pondérer, régler, restreindre, tempérer.

. S'apaiser, s'adoucir, se ralentir, se tempérer.

[Lakota]

Excellente proposition de remaniement, Gwen. Je préfère le style de tes pictos mais c'est vrai qu'ils ne sont pas typés moto, mais j'ai bien compris que c'était pour l'exemple. A voir peut-être avec un graphiste motard (j'en connais qui font ça pour le plaisir, et gratuitement donc (...)

Idem. J'ai un ami motard dont l'un de ses dadas est le graphisme; je peux lui demander des exemples éventuellement.
pour ma part je préfère un pictogramme s'appliquant à tout type de moto (soit neutre au lieu de représenter des catégories de moto qui pourraient être sujettes à "controverse" à mon avis...) comme par exemple un compte-tour :

Petite modif. de mon exemple précédent :

[Papy sur un lance pierre]

Pour le coup Jean, je ne pense pas qu’extrêmement sportif soit de circonstance car il s’agit de balades sur routes ouvertes.
Je reste persuadé qu’il faut rester raisonnable

[Lakota]

On chipote, on chipote

C'est juste une idée complémentaire de celle initiée par Yoda au niveau du format; par contre je pense que l'essentiel, si les admin décident de modifier les codes "rythme", c'est au niveau de la terminologie "modéré" dont le rythme n'est surtout pas modéré ici...Le reste me paraît secondaire.

[Papy sur un lance pierre]

Je me suis aussi posé la question quand je me suis inscrit sur le forum.
Au départ, je pensais que modère était un rythme raisonnable, relativement sur une certaine réserve et non pas un rythme endiablé car pour moi , aux débuts, j’ai eu un peu de mal à suivre certaines balades qui me semblaient plus sportives qu’autres choses. C’est pour cela qu’aujourd’hui j’indique un rythme souvent en modéré + voir +, en fonction du kilométrage de la saison pour l’état des routes , sauf bien sûr si j’indique une allure plus fait, de style cool +.

[No.7]

Je trouve la proposition de Yoda sympa, plus précise et moins trompeuse que les 3 rythmes existants.

Concernant le rythme : on pourrait reprendre la classification du mille borne pour rester sur les 5 niveaux

• escargot : promenade à la cool, pas de dépassement de véhicules légers (VL)
• canard : balade raisonnable plus ou moins au rythme de la circulation, quelques dépassements de VL possibles
• papillon : conduite dynamique, on se fait plaisir dans les virages et à l’accélération mais on garde une vitesse moyenne modérée
• lièvre : très dynamique et réservée aux motards confirmés, de nombreux dépassements sont à prévoir
• hirondelle : grosse arsouille, pour les amoureux de vitesse qui assument, laisser le permis de conduire et le cerveau à la maison

Je pense cependant qu'introduire arbitrairement des restrictions liées à la cylindrée (hormis pour les 125), la puissance de la machine ou l'ancienneté du permis n'est pas pertinent. Libre au GO de le préciser dans le descriptif de sa sortie le cas échéant.

Il ne me semble pas non plus souhaitable de parler du respect des limitations de vitesse dans la description des rythmes puisque, bien entendu, tout le monde les respecte lors des sorties

Je me permets d'ajouter quelques idées pour ajouter au débat de la difficulté et de la description de la sortie...

On pourrait éventuellement compléter avec la distance entre les pauses : avec 3 niveaux (en km ou en minutes)
courte : moins de 50 km
moyenne : entre 50 et 100 km
longue : supérieure à 100 km
Les seuils de 50 et 100 sont bien entendus à arbitrer. On pourrait aussi donner un kilométrage ou un temps moyen par exemple autour de 40, de 80 ou 120 km… 1h, 1h30, 2h...

Le type de routes susceptibles d’être parcourues sur des distances non négligeables et pouvant refroidir certains motards, en particulier les non trailistes

• routes à chèvres : de l’herbe peut pousser au milieu de la chaussée
• petites routes : les deux voies ne sont pas forcément matérialisées (au mieux ligne de dissuasion) et le revêtement peut être en fonction
• autocroute : parce que parfois il est nécessaire d'emprunter l'autoroute ou des voies rapides en particulier pour s'éloigner rapidement de l'IDF

Les routes classiques à 2 voies avec ligne continue ou discontinue et les billards dignes du Luxembourg ne nécessitent pas d’être indiquées dans la description de la sortie.

la longueur du roadbook est quant à elle objective et parle directement au lecteur. Elle est dans la majorité des cas indiquée par le GO et il n’est pas besoin de la représenter par un note ou un qualificatif. Si tu n'es pas capable de te dire toi-même que 400 km sur une journée, c'est beaucoup plus que tes 40 km de balade dominicale habituelle il n'y a plus grand chose à faire.

[Krän]

J'aime bien les descriptions ci-dessus, le niveau d'interprétation semble relativement limité (il y en aura toujours bien sûr).
Les animaux en revanche, bien que j'aime les ptites bêtes, je doute que ce soit vite intégré dans les esprits.

Pour les trois critères que tu évoques, je pense qu'ils sont actuellement abordés par la quasi totalité des GO (les distances/temps entre pauses rarement de façon explicite ceci dit) mais ça pourrait par exemple faire partie d'une nouvelle fiche sur le sujet ou dans le mode d'emploi de l'orga de balade pour tout mettre dedans, une sorte de rubrique "bonnes pratiques" puisqu'actuellement le mode d'emploi est orienté technique/administratif.

[Echtélion]

J
Il ne me semble pas non plus souhaitable de parler du respect des limitations de vitesse dans la description des rythmes puisque, bien entendu, tout le monde les respecte lors des sorties

Un seul être vous manque, et tout est dépeuplé ....

[miwik]

Oui oui oui oui oui !!
Excellente idee ! C'etait n'importe quoi tous ces rythmes avec +++----+==*/^15
5 pictos avec chacun leur couleur permet de visualiser tres rapidement le type de sortie.
Une petite description du type de roulage en plus, avec depassement autorises ou non, les conditions (A2, 125...), la distance, les pauses... a cote du picto, faite par l'organisateur et pour chaque sortie et ca me parait parfait

[yoda]

C'est très intéressant ces retours, je comprends tout à fait vos remarques, d'ailleurs c'est l'intérêt du forum et d'un débat en général .


Voilà ce que ça donne en modifiant et en faisant en sorte d'essayer de ne froisser personne en restant réaliste : On garde le format des 5 couleurs , après le logo c'est un détail ...

NIVEAU 1 VERTE : Ouvert aux débutants, A2 et aux 125 cm3 . Respect des limitations voir même en dessous. Nombreuses pauses , pas de dépassements .

NIVEAU 2 BLEUE : Ouvert aux jeunes permis A2 mais pas aux 125cm3 , rythme de roulage cool mais pas non plus en dessous du rythme de la circulation.

NIVEAU 3 JAUNE : Rythme dynamique. Sans faire la course, il faut savoir gérer des dépassements et rattraper au besoin . A2 bienvenus .

NIVEAU 4 ROUGE : Rythme très dynamique, motards confirmés, nombreux dépassements . Déconseillé aux motos A2 .

NIVEAU 5 NOIRE : Grosse arsouille, pour les amoureux de vitesse entre eux, et qui assument … Conditions d’acceptation établies par le GO qui se réserve le droit d’entrée…

Le gros volume de sorties serait du coup de la jaune ou de la bleue .
Les rouges seront celles des GO historiques et déjà connus pour leur rythme de roulage parfois ambigus ( ChristianFJR, moi même, Heidi ,Stephane95 ... )
En gros le modéré du No7 ce sera de la jaune, ses cools des bleues comme Lakota (bleu ).
Le noir correspond à Grumly ( pour ceux qui l'ont connu) Charlot ou JojoLeBarge .
Le vert c'est du Janus ou Baz ( cylindrée ) .

L'avantage de ce système en 5 couleurs et de 1 à 5 c'est que c'est simple comme bonjour et prend 3 secondes à modifier .
Le système a vécu , le modéré c'est trop ambigu .

Et puis l'idée du truc c'est de faire en sorte qu'il y ait pas de chute à essayer de suivre .
Si un GO pète plus haut que son cul, que pour lui il ouvre une sortie rouge et qu'au final, c'est de bleu , bas c'est pas grave . Au final, les gens ils sont quand même à une sortie moto, au pire ils roulent moins vite et puis voilà . 0 conséquence .

[SoC]

Sympa les différents graphismes, j'ai hâte de voir un sondage apparaître pour les 5 icônes

Sinon pour les rythme
1- découverte
2- débutant
3- cool
4- technique
5- sportif

Il y a un truc qui me dérange par contre.
Quelqu'un en 125 n'a pas de choix de rythme... Je me met à sa place et à moins de faire un groupe 125 only. Pas moyen de prendre plus de plaisir que ça.

[Pianographe]

#teamSportsdHiver
La classification par couleur et calquée sur le ski me semble la plus facilement assimilable par le plus grand nombre.

Evidemment, comme le rouge d'Alice ne sera pas le même que le rouge de Bob, ça fera un joli nuancier au final (on compte sur Vincent_Rubber pour la déclinaison Pantone )

[Papy sur un lance pierre]

Sympa les différents graphismes, j'ai hâte de voir un sondage apparaître pour les 5 icônes

Sinon pour les rythme
1- découverte
2- débutant
3- cool
4- technique
5- sportif

Il y a un truc qui me dérange par contre.
Quelqu'un en 125 n'a pas de choix de rythme... Je me met à sa place et à moins de faire un groupe 125 only. Pas moyen de prendre plus de plaisir que ça.

Pas tout à fait Sophie, si cela est fait comme tu le dis, nous allons retomber sur le problème, la majorité va s’inscrire sur ton groupe 4, ce n’est pas le but recherché.
Tu développes trop de groupe de départ, découverte et débutant peuvent ne faire qu’un, ce qui permet d’avoir un groupe intermédiaire entre ton 4 et 5. Ainsi les 125 peuvent s’inscrire dans les 2 premier groupes

[jojo-lebarje]

Oui oui oui oui oui !!
Excellente idee ! C'etait n'importe quoi tous ces rythmes avec +++----+==*/^15
5 pictos avec chacun leur couleur permet de visualiser tres rapidement le type de sortie.
Une petite description du type de roulage en plus, avec depassement autorises ou non, les conditions (A2, 125...), la distance, les pauses... a cote du picto, faite par l'organisateur et pour chaque sortie et ca me parait parfait

sur, l'échelle de ruber c'était bien

les couleurs type sky, j'achéteeeeeee

une piste noir en mode sawachier sur un RB de 700 km, fin les participants, ils savent ou pas ...

je limite pas la moto, j'ai vu un mec en sv650 s , vivi dans les lignes droite dans les virolos

un des rares à me suivre avec une baignoire en plastic de 650 avec cvt-hitech-control-power++

j'aime bien le picto avec le sky et celui de lakota comme un compteur ...



si on pouvait y mettre une échelle

de 0 à 100 %

si je mets 98% on arrive dans l’extrême sportif et l'aiguille ... faut 3 bouts de code

on rentre dans la balade dans le calendrier le % et si 19%, c'est exemple un bucolique ++

et 15 c'est bucolique + et 10% c'est bucolique et 5% bucolique -



le compteur est fixe, seule l'aiguille monte en fonction du %

en trame de fond avec le compteur

[yoda]

Sympa les différents graphismes, j'ai hâte de voir un sondage apparaître pour les 5 icônes

Sinon pour les rythme
1- découverte
2- débutant
3- cool
4- technique
5- sportif

Il y a un truc qui me dérange par contre.
Quelqu'un en 125 n'a pas de choix de rythme... Je me met à sa place et à moins de faire un groupe 125 only. Pas moyen de prendre plus de plaisir que ça.

Pas tout à fait Sophie, si cela est fait comme tu le dis, nous allons retomber sur le problème, la majorité va s’inscrire sur ton groupe 4, ce n’est pas le but recherché.
Tu développes trop de groupe de départ, découverte et débutant peuvent ne faire qu’un, ce qui permet d’avoir un groupe intermédiaire entre ton 4 et 5. Ainsi les 125 peuvent s’inscrire dans les 2 premier groupes

Absolument.
C est déjà pas mal d avoir un groupe 1 vert ou il sera convenu qu il y ait des 125 et ou on ne pourra pas les refuser, contrairement au groupe 2 bleu où ce sera au bon vouloir du GO.

Le système de couleur et de graduation de 1 a 5 est justement pour ne plus qu il y ait des Termes mal compris ( modéré, sportif , cool +++ , dynamique enroulé) .

Je ne remets pas en question le débat des 125 sur un forum moto , je suis pour la tolérance, de ce fait le groupe vert est idéal pour eux.


Quand à l idee de " groupe libre " , je pense que ça correspond à du vert car au final il faut suivre la même moyenne que les cools en les attendant.

L'idée de ce changement serait de faciliter le travail des nouveaux GO et donner envie d ouvrir des sorties .

Objectif 2020 : plus de sorties , de plus beaux CR illustres qui donnent envie , et pas de chute .


Exemple :
Sortie moto Niveau 3 jaune
Destination : Vexin au départ de Paris
Distance : 300 km hors liaison
Type de routes : accidentées etroites et sinueuses

Ce genre de mini résumé irait dans le calendrier avec le nombre de places, et dans le poste les détails d d'organisation

Voilà ma proposition. C est gratuit et le forum le peut techniquement .

Je vais ouvrir par la suite un nouveau post didacticiel " Tu veux poster une sortie MIDF ? Mode d emploi "
Avec des conseils , des liens vers des road books gratuits en ligne , des conseils , des adresses pour les pauses , les pompes à essence.
Ca expliquerait l l'utilisation des outils de navigation...
Avec l expérimentation du système de classification à 5 couleurs, sans terme de roulage ni curseur .
si j ai l accord de GS le grand chef.

[janus]

Salut,
Problème, l'écriture jaune sur fond blanc, on n'y voit rien...

[Papy sur un lance pierre]

Gwen , si tu as besoin n’hésites pas.
Je vais sûrement organiser une sortie le 12 ou 19 janvier en jaune je pense , pas plus.

[TNP94]

Une autre vision

NIVEAU 1 VERTE :

-1 pts - 68€ d’amende

NIVEAU 2 BLEUE :

-2 pts –135€ d’amende

NIVEAU 3 JAUNE

-3 pts –135€ d’amende suspension permis stage

NIVEAU 4 ROUGE :

-4 pts – au moins 135€ d’amende suspension permis stage

NIVEAU 5 NOIRE

- 6 pts –1500€ d’amende suspension permis stage confiscation du véhicule

[floydovich]

Une autre vision

NIVEAU 1 VERTE :

-1 pts - 68€ d’amende

NIVEAU 2 BLEUE :

-2 pts –135€ d’amende

NIVEAU 3 JAUNE

-3 pts –135€ d’amende suspension permis stage

NIVEAU 4 ROUGE :

-4 pts – au moins 135€ d’amende suspension permis stage

NIVEAU 5 NOIRE

- 6 pts –1500€ d’amende suspension permis stage confiscation du véhicule

parfait sauf pour la verte on peut marquer 0 poins et la bleue 1-2 pts

[yoda]

Une autre vision

NIVEAU 1 VERTE :

-1 pts - 68€ d’amende

NIVEAU 2 BLEUE :

-2 pts –135€ d’amende

NIVEAU 3 JAUNE

-3 pts –135€ d’amende suspension permis stage

NIVEAU 4 ROUGE :

-4 pts – au moins 135€ d’amende suspension permis stage

NIVEAU 5 NOIRE

- 6 pts –1500€ d’amende suspension permis stage confiscation du véhicule

parfait sauf pour la verte on peut marquer 0 poins et la bleue 1-2 pts

C'est constructif
On peut aussi faire en fonction des conséquences physiques en cas d'accident ( Bobo, fracture, handicapé léger, tétraplégique , légume ) c'est encore plus vendeur

[Muten]

Pour faciliter une lecture rapide, à mon sens il est mieux d'avoir 5 picto différents plutôt qu'un curseur dans une image commune.

Jaune, rouge, jaune, rouge...humm vais proposer des balades oranges moi tiens
Enfin libre avec ouverture orange

[yoda]

Ce n'est pas super propre mais ça peut donner une petite idée :







Et oui je suis à moitié insomniaque

Ca c'était super comme truc
Pour l'écriture jaune invisble sur du blanc , pas de miracle, à part écrire en noir et prier pour que les gens ne soient pas tellement stupides qu'ils se trompent

[No.7]

et si on remplaçait le jaune par du violet (mélange bleu - rouge) ?

[TNP94]

C'est constructif
On peut aussi faire en fonction des conséquences physiques en cas d'accident ( Bobo, fracture, handicapé léger, tétraplégique , légume ) c'est encore plus vendeur

C'est surtout réaliste

Les accidents quelques soient les séquelles pas la peine de faire de la moto pour en avoir par contre perdre des points....

En gros faut en être conscient et assumer