FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[jojo-lebarje]

Aussi, je vais sûrement dire une connerie et jeter un pavé dans la marre, mais le GO n'est-il pas sensé adapter le rythme du roulage au membre le plus lent du groupe et le placer derrière lui ?

puis quoi encore

Il ne faut pas non plus omettre les règles élémentaires de sécurité. Quand je vous lis, il est surtout question de niveau = vitesse à laquelle je roule, "moi je, moi je" ... mais sur une balade, c'est pas toi et ton égo qui comptent, c'est le groupe, car la route est parsemée d'embûches. La vitesse seule/ou le rythme, appelez cela comme vous voulez, n'est pas à prendre en compte, il y a tous les autres paramètres : type de routes (plus ou moins sinueuses, +/- cabossée, dégueulasse), paysage (urbain, montagne, campagne, mer), relief, fréquentation de cette route, saison, météo, etc ... qui seront un facteur +/- prégnant de fatigabilité de cette sortie. Aussi le nombre de participants, la distance totale à parcourir depuis son domicile, le nombre d'arrêts, .... etc... Il n'y a pas que la vitesse à prendre en compte.... j'ai l'impression que vous oubliez et c'est assez inquiétant.

je ne parle pas de vitesse, mais de moyenne, cela implique la maitrise de son environnement, c'est plus facile à dire qu'a faire ...

oui, je coupe fromage comme dit par certain, pourquoi couper les gaz, quand tu peux couper ton virage

sauf.... si les blés ne sont pas fauchés ... LA en face .... c'est forbiden

remonté de la colo 3 avec la mash, Vmax 140 km/h en descente, le vent dans le dos ...

un RB, déjà posté plusieurs fois, un gros bon RB bien velu ... 86 Km/h de moyenne ...

colo 4, remonté avec piano, grand lolo RB, quasi identique... 88 km/h .... pourtant la XJ6, prends 200

piano, n'avais envoyé, le parcours avec son tracker ...

en ville : jamais dépassé 55 km/h, 1 kilomètre avant, une ville, village, vitesse moyenne dans les 80 km/h ...le temps d'arriver gentiment ....a 50 en entrée de ville

[jojo-lebarje]

auquel cas cela pourrait avoir comme conséquence de gâcher la sortie de la majorité (c'est déjà arrivé)

arrivé aussi bien sur MS que MDIF et autres forum ...

et avec le "risque" qu'un groupe se constitue en-dehors de MIDF si cela devait se renouveler... Mais bon, cela n'est que mon avis et mon approche perso.

je suis déjà sorti en dehors de MDIF, avec des gens du fofo et d'autres aussi ...

Devient logique en GO , je vais rouler avec ceux qui son dans mon rythme, qui sur certaines parties passeront devant, je ne bride pas en GO ...

j'ai 3 ou 4 passages dans mon RB spécial Colo dans le Morvan ...

Miwick avec son SM, passe devant, celui qui veut le suivre, le fait ..

Moi, je prends mes distances, il fait son spot, se range sur le coté et je reprends la tête ...

même a la colo avec la Mash ... je croisais des autres groupes de lents

si je pouvais passer franco, sans le(a), nous mettre en dangers ...si pouvais pas passer franco, gentiment derrière ... sans mettre la pression ...peut être que certain(e)s ...se sont mis la pression d'eux mêmes ...

[yoda]

Suzyouane :
Je pense aussi comme jojo que ce n'est pas au GO de se plier au niveau ( ou volonté) du plus lent et à lui de changer la balade .

Si tu en as 6 qui arrivent à bien suivre et un 7 eme qui n arrive pas a suivre , c'est a ce 7 eme de quitter la balade car c est une erreur de casting.
Il faut privilégier le plaisir de la majorité.

Avec une échelle simpliste en 4 ou 5 segments avec couleur on évite au maximum justement ces erreurs de casting.

[bandit78500]

tout cela me fait bien rigoler et vous me faite marrer les fondus de la poignée de droite à vous lire il n'y a qu'une chose qui vous intéresse c'est la poignée dans le coin, je sais essorer ok je suis bon dans le cas contraire je suis nul et ce n'est pas ma faute si le gars ne peut pas suivre.

pour ma part j'ai 61 piges, permis depuis 76, les kilomètres ben il y a longtemps que je compte plus et quelques années de piste/compétition au compteur et j'en fait encore, mais volontairement j'ai changé de moto pour garder mon permis, pas de soucis pour traversée la France dans la journée je sais faire par contre rouler comme un bargeot sur la route je veux plus faire et ma moto ne peut pas le faire non plus alors je fais quoi dans votre échelle.

j'ai fait plusieurs sorties et résultat (3 exemples)
1 j'ai quitté le groupe ça rouler trop vite pour ma moto
1 j'ai beaucoup aimé avec lakota
1 mitigé je me suis fait violence mais ça m'a fait chier de rouler 50% du temps au dessus des capacités de la moto

je persiste un GO quand il annonce une sortie se doit de respecter le rythme qu'il a annoncé, il se doit de regarder dans les rétros pour voir si tout le monde suit et ne pas rouler comme un abrutis comme s'il était tout seul .

quand une sortie annonce 400 bornes dans la journée et que le GO dit départ à 10h et qu'au moment du RDV dit ben je dois être de retour à 15H j'ai un truc à faire ben c'est ce foutre de la gueule des gens.

il faut mesurer le temps de la sortie, s'il faut partir plus tôt ben on fixe un RDV 1 heure plus tôt, une sortie n'est pas une course contre la montre c'est avant tout un plaisir de rouler et ensemble en groupe.

rouler tout seul dans un groupe cela n'a aucun intérêt.

[Tigris]

Aussi, je vais sûrement dire une connerie et jeter un pavé dans la marre, mais le GO n'est-il pas sensé adapter le rythme du roulage au membre le plus lent du groupe et le placer derrière lui ?

puis quoi encore

Donc toi, t'as rien compris à ce que c'est que de rouler en groupe. On met toujours le moins expérimenté et/ou moins pêchu en deuxième position, car c'est ce qui fait qu'il ne rame pas comme un âne derrière et multiplie ses chances d'arriver en un morceau.
Au moins, je sais que je n'irais jamais dans les balades que tu organises, même niveau 1, vu ta façon de penser le roulage en groupe et ton obsession du chrono moyen ^^

Je pense aussi comme jojo que ce n'est pas au GO de se plier au niveau ( ou volonté) du plus lent et à lui de changer la balade .

Pas forcément d'accord. Il y a une différence entre se plier au niveau et s'adapter. Sur une balade 3 avec un 600, tu gardes en tête que les reprises ne seront pas les mêmes que ton 1000, et si le conducteur est expérimenté ça ira très bien.
Mais l'échelle améliorée devrait permettre d'éviter l'inverse, un 1000 avec quelqu'un de pas assuré dessus, et je pense que c'est ce que tu as en tête


Curieux, j'ai quand même l’impression à vous lire que la majorité d'entre vous a rarement fait plus d'une journée de moto consécutive et seulement pour des balades dans le coin, sans jamais avoir véritablement roulé en groupe sur de très longues distances (type vacances de 3 semaines)... C'est sans doute faux je pense, mais c'est mon opinion

[miwik]

Ouah putain comment ca se prend la tete
Hey les gens, un GO n'a aucune obligation, il n'est pas paye, a partir du moment ou il annonce SES regles et SON rythme, libre a vous de venir ou non, mais n'allez pas l'obliger a respecter quoique ce soit, c'est lui et seulement lui qui decide !
Ca ne vous plait pas ? Vous ne vennez pas, c'est aussi simple que ca

Et tigris, tu laisses jojo tranquille, c'est un des GO les plus tolerants et attentifs que je connaisse, il a deja enmene ma copine qui debute et roule en 125 et elle a passe un excellent moment ! Les regles etants claires a la base.
Les regles ne te vont pas ? Ouvres ta balade ou vas rouler seul ou avec tes potes, mais viens pas faire chier les autres.

Tout ca n'est que communication (comme avec le sexe ), a partir du moment ou celui qui organise annonce clairement comment la sortie va se derouler il n'y a aucune raison de le critiquer.

[Faress]

On met toujours le moins expérimenté et/ou moins pêchu en deuxième position, car c'est ce qui fait qu'il ne rame pas comme un âne derrière et multiplie ses chances d'arriver en un morceau.
(....)
Sur une balade 3 avec un 600, tu gardes en tête que les reprises ne seront pas les mêmes que ton 1000, et si le conducteur est expérimenté ça ira très bien.
(....)
Curieux, j'ai quand même l’impression à vous lire que la majorité d'entre vous a rarement fait plus d'une journée de moto consécutive et seulement pour des balades dans le coin, sans jamais avoir véritablement roulé en groupe sur de très longues distances (type vacances de 3 semaines)... C'est sans doute faux je pense, mais c'est mon opinion

Ce que tu dis est pertinent dans le cas d'un groupe hétérogène, par exemple une bande de potes qui roulent ensemble parce qu'ils sont potes d'abord. Peu importe leur niveau ou leurs attentes.

Dans le cadre des balades MIDF, les inscriptions étant ouvertes aux membres même non-potes, sans indication sur le niveau à attendre lors de la balade, c'est le meilleur moyen au mieux de gâcher la journée des participants, au pire d'en trouver un au fond d'un fossé. C'est donc tout l'enjeu de cette discussion sur la classification des balades pour faire en sorte que tout se passe bien pour tout le monde. Nous sommes 12000 ou 13000 sur ce forum je crois (même si une bonne part est passive), mais quasiment à chaque balade, surtout en début de saison, des nouveaux/inconnus se joignent (et c'est tant mieux!), et nous (les vieux) essayons de faire en sorte que tout se passe bien pour leurs premiers tours de roue sur le forum et qu'ils reviennent, voire qu'ils ouvrent aussi des balades, au niveau et de la forme qu'ils souhaitent.

Mon petit doigt me dit que des membres du forum, devenus potes grâce au forum, roulent ensemble en-dehors du forum bien qu'ils n'aient pas le même niveau / expérience sur la route...

Tu es nouveau sur le forum, bienvenu. Tu verras lors des balades auxquelles tu participeras (ou non) que dans l'ensemble tout se passe bien, et que de nombreuses balades proposées vont bien au-delà de la vallée de Chevreuse. Tout cette discussion dans ce thread est pour éviter les (peut-être) 10% d'erreur lié à l'inéquation entre les attentes/niveau d'un participant et le reste du groupe, et pour éviter le sempiternel débat sur cool+/modéré/modéré+ et minimiser les questions d'un participant sur "est-ce que tu penses que j'ai le niveau pour rouler dans ta balade?" (Question qu'il est néanmoins sain et préférable de poser avant plutôt que de se taire et d'avoir la réponse dans les premiers km de la balade...).

Au plaisir de rouler ensemble (ou pas, selon le niveau )

[jojo-lebarje]

tout cela me fait bien rigoler et vous me faite marrer les fondus de la poignée de droite

et alors

pour ma part j'ai 61 piges, permis depuis 76, les kilomètres ben il y a longtemps que je compte plus et quelques années de piste/compétition

mais encore, 5 ans en escorte présidentielle

j'ai fait plusieurs sorties et résultat (3 exemples)
1 j'ai quitté le groupe ça rouler trop vite pour ma moto
1 j'ai beaucoup aimé avec lakota
1 mitigé je me suis fait violence mais ça m'a fait chier de rouler 50% du temps au dessus des capacités de la moto

roule tout seul

je persiste un GO quand il annonce une sortie se doit de respecter le rythme qu'il a annoncé, il se doit de regarder dans les rétros pour voir si tout le monde suit et ne pas rouler comme un abrutis comme s'il était tout seul .

j'ai déjà ouvert une sortie 125, en respectant ... les 125 ... sinon je fais pas le GO en 125

quand une sortie annonce 400 bornes dans la journée et que le GO dit départ à 10h et qu'au moment du RDV dit ben je dois être de retour à 15H j'ai un truc à faire ben c'est ce foutre de la gueule des gens.

ben quand tu pars d'un endroit et genre tu as un RDV a heure fixe (colo) sous la flotte ...

roule tout seul ou arrête la moto

il faut mesurer le temps de la sortie, s'il faut partir plus tôt ben on fixe un RDV 1 heure plus tôt, une sortie n'est pas une course contre la montre c'est avant tout un plaisir de rouler et ensemble en groupe.

rouler tout seul dans un groupe cela n'a aucun intérêt.

[jojo-lebarje]

Donc toi, t'as rien compris à ce que c'est que de rouler en groupe. On met toujours le moins expérimenté et/ou moins pêchu en deuxième position, car c'est ce qui fait qu'il ne rame pas comme un âne derrière et multiplie ses chances d'arriver en un morceau.
Au moins, je sais que je n'irais jamais dans les balades que tu organises, même niveau 1, vu ta façon de penser le roulage en groupe et ton obsession du chrono moyen ^^

waouff !!! sur moto station, regarder tu peux...

depuis mon transfuge sur MDIF, y a plus de balade à la jojo ...sur MS ...

puis a me prendre la tête avec des con's de ton genre, qui arrive et critique ...TOUT

le sujet est bien d'éviter des erreurs de casting pour les newbies de ton genre ...

avant de parler, ou d’écrire des conneries, tourne ta langue dans ta bouche 7 fois, et/ou roule les pouces pendant 7 tours ...

peut être arrivera tu à une réflexion plus pertinente

[Faress]

Et n'oublions pas que cette "erreur de casting" marche dans les deux sens. Quelqu'un qui aime bien rouler dynamique qui se retrouve derrière un GO qui se traine (ou qui s'arrête dans tous les troquets ouverts)... soit il reste et s'emmerde toute la journée, regrettant ses 70km de liaison à 7h30 ce dimanche matin, soit il quitte le groupe et libère une place qu'il n'aurait pas du prendre au détriment d'un autre membre...

[Papy sur un lance pierre]

Et n'oublions pas que cette "erreur de casting" marche dans les deux sens. Quelqu'un qui aime bien rouler dynamique qui se retrouve derrière un GO qui se traine (ou qui s'arrête dans tous les troquets ouverts)... soit il reste et s'emmerde toute la journée, regrettant ses 70km de liaison à 7h30 ce dimanche matin, soit il quitte le groupe et libère une place qu'il n'aurait pas du prendre au détriment d'un autre membre...

Je te jure ce n’est pas moi .....

[No.7]

Ce serait bien d'ouvrir une rubrique pour que n'importe qui puisse dire aux go comment il faut gérer une sortie.

J'espère que les go t'ont dédommagé Bandit...

Tigriss, on a hâte de participer à une de tes sorties...

[Papy sur un lance pierre]

Ho oui François je viendrait si c’est un roda trip de plusieurs jours.

[Vincent_rubber]

Warf le topic qui part en sucette : Participants vs. GO. En tout cas, on sent que nos GO sont sur la même longueur d'onde.

Pour revenir au sujet et détendre l'atmosphère, je propose une 6eme couleur: jaune devant marron derrière. Je vous laisse deviner la signification.

Ok, je

[Echtélion]

[Tigris]

@No. 7 : mes balades seront en niveau 1 ou 2 si je les organisent, je préviens d'avance ^^ mais j'ai beaucoup aimé celle que tu avais organisé courant Novembre, ça m'a fait du bien de me sortir de mon niveau habituel avec des motards qui maitrisent mieux que moi. Je recommencerai avec plaisir !

@Faress, Jojo et Miwik : vous avez raison. Je suis monté sur mes grands chevaux pour rien, ce n'est pas dans mes habitudes disons que le cocktail écran + morphine y a joué un rôle. Ça n'excuse rien, je sais.

[yoda]

Warf le topic qui part en sucette : Participants vs. GO. En tout cas, on sent que nos GO sont sur la même longueur d'onde.


Ok, je

Absolument pas .
Il s agit de 2 cas isolés complètement à coté de la plaque et hors sujet ( je rappelle que c est un sujet sur une nouvelle échelle de graduation dans un but de sécurité) .

En aucun cas une sortie MIDF est un stage de conduite gratuit et un GO une assistante sociale.

Je rappelle que le système proposé concerne aussi les débutants, j ai même évoqué les 125 cm3 toujours dans une idée de tolérance.

De la tolérance, apparemment Bandit... et Tigris n en ont pas car ils se permettent de juger les gens sans les connaitre .

Je vous invite à lire les CR des sorties ( ardennes , baie de Somme, route des grandes Alpes, Cévennes, morvan ... ) pour effectivement avoir la confirmation que nous ne sortons jamais de la vallée de Chevreuse et du périph.

Quand à leurs jugement sur la conduite des ouvreurs , tout le monde n a pas la chance de s appeler Cyril Deprés ou Marc Marquez.

Revenons à nos moutons , le sujet c est l echelle de rythme nouvelle génération.

[miwik]

@No. 7 : mes balades seront en niveau 1 ou 2 si je les organisent, je préviens d'avance ^^ mais j'ai beaucoup aimé celle que tu avais organisé courant Novembre, ça m'a fait du bien de me sortir de mon niveau habituel avec des motards qui maitrisent mieux que moi. Je recommencerai avec plaisir !

@Faress, Jojo et Miwik : vous avez raison. Je suis monté sur mes grands chevaux pour rien, ce n'est pas dans mes habitudes disons que le cocktail écran + morphine y a joué un rôle. Ça n'excuse rien, je sais.

[Charlot]

Très beau projet de réforme !
Je suis plus pour le système à 5 niveaux... comme qui dirait "y'en a qui sont le cul entre 2 chaises"
Comme lors du passage du permis on nous apprends à distinguer les 5 grands profils de motards... je vous invites à faire une recherche soit sur google soit à votre mémoire

[Dom94]

C’est marrant, ce post de 2011 apparaît comme article en relation avec cette discussion:
imposer-un-rythme-en-balade-ou-chacun-roule-a-son-rythme-t1306.html
Comme quoi, c’est vraiment un sujet important.

[Grand Schtroumpf]

Qui a les compétences graphiste ou autre pour nous faire une jolie version de celui-ci :

[Lakota]

je peux demander à un ami motard qui se fera le plaisir d'en créer un/plusieurs (ils sont si précis que je les utilise pour l'impression sur tee-shirt pour mon club de sport et Indian entre autres).

tu le veux tel quel ?
sans aiguille j'imagine ?
quel fond de couleur ?

(plus tu me donneras des détails dès maintenant moins il aura de changements à faire mais dans tous les cas il est habitué et a de l'imagination pour proposer sa propre version et en fonction du rendu -il est perfectionniste- et rapide...il a dû me faire 40 logos en qq mois..)

P.S. : c'est ce même ami qui avait modifié le logo midf pour mon intro vidéo sortie Perche de sept. :

[Lakota]

je viens de lui envoyer en tous cas.

[Lakota]

je peux demander à un ami motard qui se fera le plaisir d'en créer un/plusieurs (ils sont si précis que je les utilise pour l'impression sur tee-shirt pour mon club de sport et Indian entre autres).
tu le veux tel quel ?
sans aiguille j'imagine ?
quel fond de couleur ?
(plus tu me donneras des détails dès maintenant moins il aura de changements à faire mais dans tous les cas il est habitué et a de l'imagination pour proposer sa propre version et en fonction du rendu -il est perfectionniste- et rapide...il a dû me faire 40 logos en qq mois..)
P.S. : c'est ce même ami qui avait modifié le logo midf pour mon intro vidéo sortie Perche de sept. :

Il a besoin de connaître la taille à respecter en pixels (hauteur + largeur) ?

En attendant il vient (déjà !) de me retourner sa proposition avec les 4 fichiers suivants au format GIF :

[Grand Schtroumpf]

Manque juste un M majuscule et je valide.
Je ne connais pas encore la taille idéale, on ajustera plus tard
L'orange est passé à la trappe ?