FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[yoda]

Et si l’on redevenait sérieux..... Le sujet est important, je me souviens quand je suis arrivé sur le forum.

Complètement d'accord . Faut pas que ça parte dans tous les sens , il s'agit de la mise au point d'un outil de SECURITE avant tout pour les GO et ceux qui participent activement aux sorties du forum.
Organiser des sorties moto c'est quelque chose de sérieux si on veut que ça soit réussi .
Sinon on peut aussi faire du "sportif en 1000 GSXR devant et 125 chinoise derrière " en perdre 5 sur 10 au bout de 5 kms et puis ramasser le reste dans les champs avec les chevaux .
Autre chose :
Les exemples de pilotes d'exception sur des machines de daube sont sans intérêt pour faire avancer les choses .

[yoda]

En sécurité informatique, dans les méthodes d'évaluation, on évite scrupuleusement les métriques impaires, de sorte à éviter la valeur du milieu, traditionnel fourre-tout... alors qu'une échelle paire, à 4 valeurs par exemple, incite nécessairement à se mouiller :

1. vert (calme/cool/facile)
2. bleu (plutôt cool/facile)
3. rouge (plutôt rapide/difficile)
4. noir (très rapide/difficile)

Il n'y a d'ailleurs pas de piste jaune au ski, si ma mémoire est bonne à part à pisser sur la neige...

C'est ce que j'ai lu de plus génial en 5 pages de poste

Intéressant ton point de vue.
J y avais pensé.
J ai proposé ce système a 5 segments pour qu au final les 2/3/4 soient utilisés

Le 1 et 5 ce sera anecdotiques , mais servira de valeur étalon.

[Suzyouane]

[color=#0000FF]Il faut garder l'idée du visuel simple et d'explications courtes.
99% des gens ne lisent pas et n'analysent pas un dessin/schéma.

les graphismes....... que les daltoniens lèvent la main !!!!!

Je rappelle, à toutes fins utiles, qu'environ 4 % de la population française souffre de daltonisme et cela représente 8 % des hommes.

"99% des gens ne lisent pas et n'analysent pas un dessin/schéma" ---> tu pouvais t'arrêter à 99% des gens ne lisent pas

---> Et une taille raisonnable : oui oui, c'est ce qu'elles veulent toutes !!!

[Grand Schtroumpf]

[Dorna71]

En sécurité informatique, dans les méthodes d'évaluation, on évite scrupuleusement les métriques impaires, de sorte à éviter la valeur du milieu, traditionnel fourre-tout... alors qu'une échelle paire, à 4 valeurs par exemple, incite nécessairement à se mouiller :

1. vert (calme/cool/facile)
2. bleu (plutôt cool/facile)
3. rouge (plutôt rapide/difficile)
4. noir (très rapide/difficile)

Il n'y a d'ailleurs pas de piste jaune au ski, si ma mémoire est bonne à part à pisser sur la neige...

C'est ce que j'ai lu de plus génial en 5 pages de poste

Intéressant ton point de vue.
J y avais pensé.
J ai proposé ce système a 5 segments pour qu au final les 2/3/4 soient utilisés

Le 1 et 5 ce sera anecdotiques , mais servira de valeur étalon.

Tout à fait d'accord

[yoda]

Au bout de 10 pages de débat GS voudra peut être poster un sondage avec les propos qu'il retient, afin que le sacro-saint vote démocratique décide .

[Grand Schtroumpf]

Yep, on lancera un vote une fois qu'on aura quelques propositions claires et finalisées (au quasiment).
==> pictogrammes + légendes (simples, clairs)

Le débat avance et des choses se dessinent. Ca me plait

[jojo-lebarje]

Franchement, je ne suis pas sûr que le niveau 5 soit un jour utilisé, à moins d'une sortie sur circuit fermé... Côté dénomination, ça pourrait d'ailleurs être Circuit ou Arsouille plutôt qu'Extrêmement sportif non ?

Plutôt que Bucolique, je mettrais Balade, Tourisme ou Tranquille, parce que tu peux aussi faire du bucolique sportif non ? J'ai les gorges du Verdon ou le col du Stelvio en tête, c'est très bucolique et tu peux pourtant essorer la main droite en même temps

Le compteur sera aussi grand in fine sur les pages forum ? Ou c'est juste pour montrer le résultat ?

sisi, je vais l'utiliser

[Oni]

Bon bah j'ai plus qu'à passer mon Permis si je veux m'amuser un peu alors parce qu'avec ma 125...

[jojo-lebarje]

En sécurité informatique, dans les méthodes d'évaluation, on évite scrupuleusement les métriques impaires, de sorte à éviter la valeur du milieu, traditionnel fourre-tout... alors qu'une échelle paire, à 4 valeurs par exemple, incite nécessairement à se mouiller :

1. vert (calme/cool/facile)
2. bleu (plutôt cool/facile)
3. rouge (plutôt rapide/difficile)
4. noir (très rapide/difficile)

Il n'y a d'ailleurs pas de piste jaune au ski, si ma mémoire est bonne à part à pisser sur la neige...

C'est ce que j'ai lu de plus génial en 5 pages de poste

Intéressant ton point de vue.
J y avais pensé.
J ai proposé ce système a 5 segments pour qu au final les 2/3/4 soient utilisés

Le 1 et 5 ce sera anecdotiques , mais servira de valeur étalon.

Tout à fait d'accord

je suis et je relance de 10 ...

et le système de compteur avec un pourcentage, pourra faire 31% ou 40% ou 50%

et tu passe de :

dynamique - à dynamique à dynamique +

le dynamique + étant à la limite du sportif avec un sportif à 55%, c'est gérable ...


que de passer d'un ++ a un - de je ne sais pas quoi ..
je suis à 50%, je vois une sortie à 80% = je m’abstiens, mais si 55% c'est gérable ...

en plus en visuel, je vais annoncer cette échelle ...

je compte bien faire des chatal versailles, chateau chinon chatal de versailles 780 km mini dans la journée

[No.7]

Un vote ? Et puis quoi encore ? Le droit de critiquer ?

Je propose une réunion du conseil des jedi avec les principaux GO et the big boss GS (faudrait pas oublier qu'on est un peu chez lui)

Yoda pas contre ne devrait être

[yoda]

Un vote ? Et puis quoi encore ? Le droit de critiquer ?

Je propose une réunion du conseil des jedi avec les principaux GO et the big boss GS (faudrait pas oublier qu'on est un peu chez lui)

Yoda pas contre ne devrait être

Sur le rasso mensuel je ne le gère pas donc je comprendrais mais j organise des sorties sur le fofo depuis 7 ans je pense que ma voix compte pour apporter des idées de changement et mettre un coup de jeune à un système en perte de vitesse.

[No.7]

Du conseil des jedi tu fais partie

[Lakota]

Yep, on lancera un vote une fois qu'on aura quelques propositions claires et finalisées (au quasiment).
==> pictogrammes + légendes (simples, clairs)

Le débat avance et des choses se dessinent. Ca me plait

Je pense que l'essentiel étant de modifier le qualificatif des rythmes et probablement d'en rajouter au moins 1 (voire 2) soit 4 au lieu des 3 existants.

Un graphique comme par exemple le "cpte-tour" mais sans aiguille, me paraît par ailleurs être un moyen d'aider le participant à mieux comprendre à quoi peut correspondre le qualificatif du rythme de la sortie en question, à fortiori en visualisant instantanément le positionnement de ce rythme vs tous les autres possibles.

J'imagine bien ainsi le GO se référer à ce graphique; quant aux GO se voulant être subtils, un % (au lieu des +++ ou ---) pourrait éventuellement être rajouté, par exemple "rythme modéré 30%" ce qui ne veut pas dire grand-chose en soi mais avec le visuel on peut vite comprendre que ce modéré se situerait plus proche du bucolique que du dynamique.

[Lakota]

Au bout de 10 pages de débat GS voudra peut être poster un sondage avec les propos qu'il retient, afin que le sacro-saint vote démocratique décide .

j'aime bien les sondages pour obtenir des infos en général comme par exemple évaluer le profil des sorties recherchées pour les GO qui cherchent avant tout à attirer un maxi de motard(e)s mais ce n'est pas trop mon truc quand il s'agit d'aider à une décision (ma référence sur "le sacro-saint vote démocratique" étant Platon... ).

je pense donc qu'un sondage sur le thème en question ne se justifie pas. Les infos déjà reportées ici étant plus que suffisantes, à mon avis, pour que les "dirigeants" de ce forum décident pour tous/toutes.

[Splinter]

Belle intiative yoda, c'est vrai que le "modéré", comment dire...ne veut rien dire
Je vais adopter les codes couleurs lors de mes prochaines balades.

[yoda]

Débat vraiment constructif je pensais pas que mon poste aurait autant de succès, ce qui prouve qu il répond vraiment à une carence.

Je crois que les retours sont positifs pour :
- virer le système en place
- opter pour des couleurs

Le dernier exemple a 4 couleurs est vraiment top , on est dans la simplicité universelle même, l l'intuitivité, ce qui paradoxalement est tout sauf simple à établir. Pianographe a eu une remarque super pertinente en démontrant que le niveau du milieu sera le même foutoir que le modéré.

Je vote pour , sans le pourcentage qui est un système pourri.

Le même logo , sans les % , sans aiguille , et avec juste une échelle de 1 à 4 , simple, intuitive et je pense qu on aura palier à une carence .

Il faudra aussi bien mentionner :
" En cas de doute dans son choix entre 2 groupes de niveau , toujours choisir le niveau le plus accessible . "

Et je pense qu on aura un bon outil .

[Papy sur un lance pierre]

Je vote pour aussi, à tester

[jojo-lebarje]

après a chaque GO de décider sur quelle base, il partira ...

pour ma part, sauf des sorties MASH + MDIF = 125 à A2, il y aura des side, scrambler, 125 MASH + autres 125

je sais quelle échelle, il me faudra ... sur ce type de sortie(s)

sur les autres, je l'ai aussi ...y compris en off road

c'est bien LA mon seul besoin, qu'un(e) motard(e) ne fasse pas une erreur de casting ...

merci à toutes et tous de cette participation ...

bien vu Yoda

[Faress]

à tester, mais il faudra que le niveau 4 soit vraiment utilisé, et pas par 1% des balades. Yoda, tu roules usuellement en niveau 3 ou en 4?

[No.7]

Je préfère le système à 5 niveaux sauf si le niveau 2 est un vrai modéré c'est à dire plutôt cool+ aujourd'hui

[jojo-lebarje]

Je préfère le système à 5 niveaux sauf si le niveau 2 est un vrai modéré c'est à dire plutôt cool+ aujourd'hui

moi aussi

de décone 1 à décone 5 !!! .... Defcon 1 à 5

[yoda]

à tester, mais il faudra que le niveau 4 soit vraiment utilisé, et pas par 1% des balades. Yoda, tu roules usuellement en niveau 3 ou en 4?

Niveau 3.
Je n'organise plus de sorties sportives .
Je préfère ( choix personnel) rouler moins fort et remplir la sortie.

Si les sorties boucherie ( qui correspond à 5 ) ne représentent que 1% du volume, le GO la mettrait en niveau 4 et devra expliquer dans la description que ce sera rythme endiablé.

Perso Piano il m a convaincu avec son argumentaire de classe 3 intermédiaire impaire et fourre tout. Alors que le but c'est de ne plus avoir un modéré fourre tout .

Apres les 2 systèmes sont bien.
Je laisse notre administrateur prendre sa décision, qui sera la bonne pour le bien de tous

[Faress]

Alors que sur une échelle de 5, tu serais au niveau 4 également, n'est-ce pas? (ou alors tu ramollis )

Ce que je veux dire, c'est que l'intérêt d'une nouvelle échelle est d'étaler les niveaux, pour faciliter le positionnement des nouveaux participants et GO (parce que les anciens connaissent les anciens GO et ne s'inscrivent pas en fonction du niveau indiqué, mais en fonction du GO, sauf si un GO fait une spéciale débutants par exemple).

S'il doit y avoir une catégorie haute pour 1% des balades qui envoient du gros pâté et donc une vigilance particulière du GO sur les participants daredevil, alors une échelle à 5 niveaux me semble plus approprié. Avec la correspondance avec l'ancienne échelle:
- Cool -> 1
- Cool + / Modéré - -> 2
- Modéré -> 3
- Modéré + -> 4
- Sportif -> 5

[Lakota]

Débat vraiment constructif je pensais pas que mon poste aurait autant de succès, ce qui prouve qu il répond vraiment à une carence.
Je crois que les retours sont positifs pour :
- virer le système en place
- opter pour des couleurs
Le dernier exemple a 4 couleurs est vraiment top , on est dans la simplicité universelle même, l l'intuitivité, ce qui paradoxalement est tout sauf simple à établir. Pianographe a eu une remarque super pertinente en démontrant que le niveau du milieu sera le même foutoir que le modéré.
Je vote pour , sans le pourcentage qui est un système pourri.
Le même logo , sans les % , sans aiguille , et avec juste une échelle de 1 à 4 , simple, intuitive et je pense qu on aura palier à une carence .
Il faudra aussi bien mentionner :
" En cas de doute dans son choix entre 2 groupes de niveau , toujours choisir le niveau le plus accessible . "
Et je pense qu on aura un bon outil .

comme cela donc :