FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[Nathanael]

Bonjour,

Je n'ai pas trouvé trace de commande groupée de gilet airbag Béring ou dainese sans fil.
Il se trouve que suite au tests SRA, Béring a obtenu 4 étoiles sur 5 et Dainese 5 sur 5.
Hélite et les autres sont très loins derrière.

C'est pourquoi je voudrais savoir si certains serait intéressés par une commande.
Prix Béring (celui qui m'intéresse) 850€ . A voir maintenant à combien nous pourrions le négocier.

[Nathanael]

J'ai l'impression de n'avoir guère de succès avec mon appel à la commande groupée.

J'ai poursuivi mes investigations et voici les premiers retours (sans démarche réelle de négociation, donc à voir si je peux améliorer le prix).

Bering (4 etoiles par SRA) : Prix magasin : 899 € (installation comprise)
Offre : 5 gilets achetés alors 764 € unité
8 gilets achetés alors 719 € unité

Dainese ( 5 etoiles sur 5 par SRA) : Prix magasin : 1300 € (installation comprise)
Offre : 5 gilets achetés alors 1040 €
10 gilets achetés alors 975 € voir 910 €

En espérant qu'il y aura des interessés.

[Nathanael]

Pour info :



Source : www.sra.asso.fr


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[PAF]

Tu veux révolutionner le site, toi

Désolé mais je ne suis pas intéressé

[Nathanael]

Mince c'est tellement pas ma volonté de dénaturer le site.
J'avais vu des achats groupés, donc je me suis dit ... why not.

[Matthew]

hello,

Ma femme à le Dair sur sa XJ6. Il est parfait bien qu'un peu lourd au bout de quelques heures notamment dans le bas du dos là où est stocké le système.
j'ai eu une panne avec, le gilet m'a été remplacé par Dainese themselves !

Je dois t'avouer que le bering me tente bien. J'en parle à ma femme. (C'est elle qui décide tout ici ).

Juste à savoir avant de ce lancer. Ces systèmes nécessitent une pose par un pro. Cela implique que lorsque vous revendez votre bécane il faille : 1 acheter la moto de remplacement avant et faire faire l'install ou 2 vendre le matos avec la moto...

Bonne initiative !

[PAF]

Mince c'est tellement pas ma volonté de dénaturer le site.
J'avais vu des achats groupés, donc je me suis dit ... why not.

C'est pas ce que je voulais dire

Non mais tu as raison, de vouloir faire les commandes groupées. Mais j'ai pas d'argent de toute façon

[Nathanael]

Matthew, on donne décidément trop de pouvoir aux femmes dans ce bas monde


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[Grumly]

Je découvre ton sujet ...

Moi je vais acheter le dainese, donc je suis plutôt intéresse par une commande groupée ...
Pour info, JAPAUTO vends les 2 donc il y a certainement moyen de commander béring et dainese chez eux dans la même CG..

Sinon, un site extrêmement intéressant :
http://moto-securite.fr/gilet-airbag/

Pour ma part :
Le bering :
Les plus :
+ Pile qui tiens 3 mois, allumage automatique du gilet (pas d'oubli possible)
+ boitier sur guidon relativement compact
+ prix d'achat par rapport au dainese.
+ Prix du reconditionnement par rapport au dainese (120€ je crois)
Les moins :
- Gilet genre gilet de sauvetage pas très design et 3 tailles seulement ...
- Le gilet ne sembla pas aussi fiable que le dainese, pas mal de commentaires négatifs, quand je suis alé le voir en boutique, le vendeur m'a dit qu'il avait un client qui l'avait ramené 3 fois : 1 en montant sur un trotoir, 2 quand son chien a sauté sur la moto, 3
quand il s'est planté... mais le vendeur suppose qu'il s'est planté 3 fois... certains déclenchement intempestifs avec la dernière version sencée corriger ces pb, de très mauvais retour de ceux qui ont eut des pb avec niveau commercial.
- Pile à changer tous les 3 mois et à priori +-30€ (120€/an)
- Capteurs sur fourche énormes !


Le dainese :
Plus :
+ Le gilet est parfaitement ajusté, et à la taille souhaité.
+ Capteurs fourche discret
+ 10 ans d’expertise dans le domaine de l'airbag en moto GP
+ déclenchement 2* plus rapide que le béring.
+ Gilet à recharger
Moins
- PRIX d'achat
- Prix du reconditionnement (450€ je crois)
- Boitier sur guidon énorme
- A recharger régulièrement (30h) par usb.

En gros, après avoir parcouru les forums et avoir essayé les 2 :
Le bering est moins cher, mais ne semble pas aussi fiable que le dainese (qui a malgré tout moins d'avis aussi), assurément moins 'joli' , pourquoi acheter un cuir à 500 pour mettre un truc horrible dessus ? J'ai la chance de me le faire 'offrir' donc ce sera le dainese ...

[Nathanael]

Hello,

J'ai réussi à revoir les tarifs pour Bering : - 15 % si 5 gilets - 20% si 10 gilets.
Par contre il est demandé a ce que tout les acheteurs se presentent le même jour pour équiper les motos. Ca demande de l'organisation sans quoi c'est 799 les 5 et 749 les 8.
Je mets à jour mon premier post.

[Choups]

Matthew, on donne décidément trop de pouvoir aux femmes dans ce bas monde

que nenni ! jamais assez

Sinon, pas intéressée, désolée

[ctairbag]

Bonjour,

je reviens sur ce message, qui parle d'étoile SRA sans vraiment donner toute les infos..

ATTENTION, les gilets cablé sont noté sur 3 étoiles et sur 5 pour les électronique, chaque étoile représente un passe de test a savoir qu'il y a deux test de plus pour les électroniques.

cela ne veux pas dire que les un soit virement mieux que les autres, je rappel je suis revendeur toute marques, y compris électronique depuis quelques temps. j'en
n'ai dons aucun avantage a vous emmener plus vers une techno qu'une autre.

si vous avez des questions. je suis dispo

Arnaud

[Nathanael]

Intéressant ça. Donc les étoiles sont de gros mitos ?
Enfin toutes les revues disent que l'électronique est bien meilleure, maintenant est ce qu'ils sont payés pour dire cela ...


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[shijo]

De 450 (filaire) à 1300€ (électronique) le gilet, ça donne à réfléchir.

Dans les pass de tests, il y aurait notament le temps de gonflage après déclenchement, mais pas le temps de montée en pression suffisante? Il semblerait que les uns comme les autres de ces équipements ne soient pas encore très au point, ou qu'il y ait de réels problèmes posés par la norme, résumés par cet article:

http://www.motomag.com/Airbag-moto-la-n ... bleme.html

Est-il sage de s'équiper? Probablement. Serait-il urgent de patienter? Peut-être aussi

[Grumly]

Attention, la ca part un peu en n'importe quoi et en suppositions non fondées...

Il y a en effet aujourd'hui un gros flou sur l'homologation des airbag qui se basent aujourd'hui sur les mêmes tests que les dorsales alors que ce sont des équippements complètement différents...
C'est la raison pour laquelle un organisme indépendant comme SRA à décidé de prendre en main les choses et mettre en place un protocole de test pour les air bag.

Dans ces tests, sont notés tous les points qui permettent de s'assurer de la bonne protection de l'air bag, en passant par la dorsale intégrée au temps de gonflage.

ATTENTION, les gilets cablé sont noté sur 3 étoiles et sur 5 pour les électronique, chaque étoile représente un passe de test a savoir qu'il y a deux test de plus pour les électroniques.[/quote]
Ce n'est pas tout à fait cela. Tous les gilets sont notés sur 5 étoile, mais un gilet cablé ne pourra JAMAIS dépasser 3 étoiles du fait de sa conception. il ne se déclenchera par ex QUE SI le pilote est éjecté du véhicule, ou QUE à partir du moment ou le cable est tendu et libéré, temps impossible à calculer puisque dépendant de la situation..

cela ne veux pas dire que les un soit virement mieux que les autres, je rappel je suis revendeur toute marques, y compris électronique depuis quelques temps.

Si vous êtes revendeur, je vous invite à vous renseigner sur l’intérêt d'un temps de déclenchement < 0.1s qu'aucun airbag filaire ne peut assurer :/

Un airbag 4 étoiles SRA sera mieux qu'un airbag 3 étoiles parce que cette 4eme ou 5eme étoile prouvent qu'il se déclenchera plus vite. Faudrait être un peu pour pour s'appeler SRA (référence de TOUS les assureurs sur les normes antivol par ex) , décider de prendre le problème en main et donner des étoiles qui ne veulent rien dire ....
http://www.sra.asso.fr/protection/motos/A-propos

Je vous invite à lire déjà ce lien : http://www.lequipement.fr/info/773/Airb ... sement-SRA
Puis l'intégralité de cet article : http://moto-securite.fr/gilet-airbag/

Intéressant ça. Donc les étoiles sont de gros mitos ?
Enfin toutes les revues disent que l'électronique est bien meilleure, maintenant est ce qu'ils sont payés pour dire cela ...

Faux faux et faux, le SRA est justement la pour donner au consommateur un indice de protection d'un équippement...
La norme CE par contre, c'est du vent !

De 450 (filaire) à 1300€ (électronique) le gilet, ça donne à réfléchir.

Dans les pass de tests, il y aurait notament le temps de gonflage après déclenchement, mais pas le temps de montée en pression suffisante? Il semblerait que les uns comme les autres de ces équipements ne soient pas encore très au point, ou qu'il y ait de réels problèmes posés par la norme, résumés par cet article:

http://www.motomag.com/Airbag-moto-la-n ... bleme.html

Est-il sage de s'équiper? Probablement. Serait-il urgent de patienter? Peut-être aussi

En effet, dans les tests CE, la raison pour laquelle le SRA est intervenu avec des tests qui prennent tout cela en compte, c'est indiqué dans l'article !

[Grumly]

Ha oui et pour info, moi c'est mort, un airbag électronique ne peu pas se monter sur ma moto pas la place sur la fourche

[Terry]

Ha oui et pour info, moi c'est mort, un airbag électronique ne peu pas se monter sur ma moto pas la place sur la fourche

Et quand tu as plusieurs motos, c'est mort car cela coûte hyper cher.
Je fais confiance au cuir en attendant.

[shijo]

De 450 (filaire) à 1300€ (électronique) le gilet, ça donne à réfléchir.

Dans les pass de tests, il y aurait notament le temps de gonflage après déclenchement, mais pas le temps de montée en pression suffisante? Il semblerait que les uns comme les autres de ces équipements ne soient pas encore très au point, ou qu'il y ait de réels problèmes posés par la norme, résumés par cet article:

http://www.motomag.com/Airbag-moto-la-n ... bleme.html

Est-il sage de s'équiper? Probablement. Serait-il urgent de patienter? Peut-être aussi

En effet, dans les tests CE, la raison pour laquelle le SRA est intervenu avec des tests qui prennent tout cela en compte, c'est indiqué dans l'article !

Et quand tu as plusieurs motos, c'est mort car cela coûte hyper cher.
Je fais confiance au cuir en attendant.

Problème: casque, cuir, coques et dorsale ne protègent pas la nuque, point particulièrement vulnérable. En attendant que la norme évolue, je pense m'orienter vers du jetable, un modèle filaire à 450€ tout de même...

[shijo]

ATTENTION, les gilets cablé sont noté sur 3 étoiles et sur 5 pour les électronique, chaque étoile représente un passe de test a savoir qu'il y a deux test de plus pour les électroniques.

cela ne veux pas dire que les un soit virement mieux que les autres, je rappel je suis revendeur toute marques, y compris électronique depuis quelques temps. j'en
n'ai dons aucun avantage a vous emmener plus vers une techno qu'une autre.

L'ADAC, je pense que c'est aussi sérieux que SRA. Cette vidéo moto contre voiture à 50km/h nous montre bien qu'un modèle électronique peut être beaucoup plus efficace qu'un mécanique (filaire), on comprend à quel point le déclenchement et le temps de gonflage (ou l'évitement, plutôt frotter que de plein fouet avec un filaire) sont importants:

https://www.youtube.com/watch?v=LQKIY0EGAvE

[Grumly]

On est bien d’accord

[shijo]

On est bien d’accord

Même les constructeurs ne communiquent que mal, ou peu. Un gilet pourrait également apporter une protection efficace de la nuque (mouvements excessifs de la tête, en bloquant le casque); or sur ce point, je ne lis rien de très motivant, quel que soient les tarifs.

http://www.dainese.com/fr_fr/d-air/d-air-street ou le D-air street, "ce qu'il protège", avec ses 5 étoiles SRA:

D-air® Street agit en synergie avec un protège-dos Dainese et couvre les zones du corps suivantes:

1) Thorax.
2) Dos.
3) Clavicule.

[shijo]

J'ai fini par me décider, pour un modèle filaire, après avoir bien fouillé le sujet. Je connais les limites du système (éviter les chocs de plein fouet, frotter plutôt que cogner; anticiper aussi, particulièrement en circulation dense). Advienne que pourra en cas de couac...

J'avais encore un autre critère, pour mon SDS. Je redoute qu'un jour il s'endorme ou qu'il tombe en circu. Or je ne suis pas sûr qu'un modèle électronique déclencherait dans ces situations.

Je vais maintenant attendre que la norme elle même évolue, que les constructeurs soient un peu poussés par des organismes tels que SRA et ADAC. Que les tarifs évoluent également, que la fiabilité progresse (on lit de tout au sujet des modèles électroniques, comme d'habitude dans ces histoires, publié par des utilisateurs mécontents; voir sur le site de FlatFab).

PS: le boitier ou la protubérance au guidon des modèles électroniques me gène aussi. Un simple petit voyant tel que celui d'un ABS Ok/NOk me suffirait amplement.

[Grumly]

Pour info, Dainese fait 20% sur le D-air street du 02/10/2014 et le 03/11/2014...

http://www.dainese.com/fr_fr/newsdetail ... reet-Paris

[Akhnaten]

Pour info, Dainese fait 20% sur le D-air street du 02/10/2014 et le 03/11/2014...

http://www.dainese.com/fr_fr/newsdetail ... reet-Paris

Top l'info !! Merci

[ctairbag]

Salut tout le monde,

Attention ce message n'engage que moi, je ne veux pas lancer de polémique ou de blabla..
il se peu que j'ai oublier des choses je participe aussi personnellement sur le forum et je penses que ses échanges sont constructifs pour élaguer le flou artistique que représente le monde de l'airbag moto aujourd'hui.

loin de moi l'idée de dire que l’électronique est moins bien qu'un produit câble, je ne vous lancerais pas de liens. car malheureusement on lit de tout et de rien sur les magazines et sur internet.
Le SRA a lancer sa campagne de test en effet et il on l'avantage d’être sérieux et indépendants.

Après: il faut faire la différence entre les produits, en effet un produit efficace plus rapidement est un produit qui protège mieux, après il faut regarder aussi le volume du produit et ce qu'il couvre, nous avons des marque en produit câblé sur le marché qui vont avoir une vitesse de gonflement très très rapide, (je ne parle pas du déclenchement), mais c'est normal avec des boudins de 1.5 cm de diamètres et une longueurs réduite.

C'est un flou artistique pour le moment et tant que la norme ne serra pas voté, nous n'avancerons pas sur les comparatif.

Pour moi:

Électronique:
les+ :
temps de réaction

les- :
couts (recharge + piles)
entretiens
montage sur une seul moto. passager ne peu pas être conducteur.. (en gros si vous emprunter une moto vous oublier votre protection)

filaires:
les +:
facilité de montage / démontage (il vous suit partout)
couvre plus d'endroit vitaux (pas toutes les marques je parle des gilets intégraux type helite)
pas d'entretien (une cartouche tout les 5 ans :30€)

les-:
temps de réaction
pas de déclenchement si vous restez sur la moto

donc en effets les produits câblé on un temps de réactions supérieurs car il faut que vous soyer désolidarisé de la moto.
après ce qui m’embête personnellement avec les produits électroniques, c'est la balance entre les divers cout d'utilisation et d'entretiens et le fait que j'ai plusieurs véhicules, et qu'il est pour moi hors de question de devoirs un coups faire sans un coup faire avec. je préfères faire avec tout le temps et savoir qu'en cas de pb il faut que je m’éjecte IMPÉRATIVEMENT si la situation le permet..

aller
GranV
Arnaud