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autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

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autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar holandais » Jeu 2 Mai 2013 21:06

voila je me pose la question en bon citoyen que je suis que faire ????

ah oui

j'ai bien recu le pv ou on me dit bla bla vitesse retenu 125 alors que il mon vu a 142 km bref

au point PK ????????

sur A3 etc etc

mais le hic limite a 50 km euh jy passe souvent sur A3 entre paris ------- PROvince c'est limite a 90 km NON !!!!!!!!

et c'est ce que ma dit le MIB et de plus devant la camera de tf1 grrrrr

bref je pense a une faute impression mais entre un 5 et un 9 il y a une difference

donc oui c'est bien notifier 90 roros dans les 15 jours donc que faire

payer et dire pureeee d'imprimante nul

et je m'en sort bien car 3 points de moins

car ce soir la plus de 14 motos controles donc 3 sont repartis sans leur moto :beurk:

ou alors sortir le grand jeu jouer sur la vitesse fausse et c'est caduque

je sais un avocat me coutera bien plus cher erreur est humaine mais c'est pas moi qui redige le PV voila

a moins que l'A3 est passer a 50 ce que je doute fortement :D :D :D

merci de vos humbles avis je ferais un scan du pv plus tard
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar Matthew » Jeu 2 Mai 2013 21:14

donc si je synthétise, sur ton pv c'est écrit 50Km au lieu de 90Km ?
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar holandais » Jeu 2 Mai 2013 21:29

oui il y a marque comme quoi c'est limite a 50 KM et non 90 KM

or c'est une portion d'autoroute A3
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar dje7r » Jeu 2 Mai 2013 21:45

il n'y a pas une zone travaux ?
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar Fabien92 » Jeu 2 Mai 2013 21:47

Si tu veux contester tu le peux puisque c'est un droit reconnu par le code de procédure pénale. C'est une "erreur de plume" selon la jurisprudence et qui ne remet pas en cause la réalité de ton infraction. C'est bien ton permis, ta carte grise et ton attestation d'assurance que tu as donné au gendarme qui a rempli ton PV. Il n'y a donc aucun doute sur l'auteur de l'infraction.
Parmi les conditions de forme, la jurisprudence exige notamment que le procès-verbal indique le lieu précis de l'infraction. Selon une jurisprudence constante des tribunaux, dès lors que le lieu de l'infraction n'est pas précisément indiqué sur le procès verbal, ce dernier doit être déclaré irrégulier. C'est ce qui ressort en particulier de deux arrêts de la Cour de cassation du 4 avril 2007 et du 12 avril 2007. La Cour a retenu dans ces deux affaires qu'en l'absence de mentions précises sur le procès verbal du lieu de l'infraction, un doute subsiste sur la preuve de l'excès de vitesse.
Or dans ton cas, le lieu précis de l'infraction est bien mentionné, c'est juste la vitesse de limitation qui est inexacte. Même si le procès-verbal est mal rempli, je ne suis pas sur que cela sera suffisant pour convaincre le juge.
Après il est vrai aussi que bon nombre d'avocats sauvent les points de leurs clients grâce à ces fautes !
Donc que choisir à ta place , pas évident de répondre !
Mais sache que de se battre en justice te coûtera sûrement beaucoup de temps et d'argent , sans avoir la certitude de gagner ! Bonne réflexion et tiens nous au courant de ce que tu comptes faire ;)
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar FIFI75019 » Jeu 2 Mai 2013 21:50

Ce qui compte c'est la sanction , c'etait bien limité à 90 car en étant retenue a 125 ta vitesse était de plus de 20 et de moins de 30 km/h au dessus de la limitation donc 3 points en moins,je te conseil de la payer par internet.Aux mibs ça leur évitera d'avoir a relire l'avis de contravention et donc a toi d'avoir de mauvaises surprises.Si tu ne l'as jamais fait par internet,rassure toi tu peu sauvegarder et imprimer ton avis de paiement.

Mais dans tout les cas,évite de remuer la merde parce que eux ils adorent ça.
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar holandais » Jeu 2 Mai 2013 21:52

non pas de travaux a cette endroit et le MIB ma dit 'vous savez que c'est limiter a 90 km '

et si c'etait a 50 KM - 125 km soit 75 km de plus la je pense que je partait en SDS ou a pied

non la c'est une erreur impression ou de frappe sur le clavier sachant que en plus cest un pv sur leur boitier electronique genre gros smartphone epais et tu signe dessus un peu comme les truc des livreurs UPS
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar Fabien92 » Jeu 2 Mai 2013 21:58

Il aura effectivement un retrait de 3 points car c'est une vitesse entre 30 et 40km/h au delà.
Leur appareil est un PDA qui leur permet de rentrer directement l'infraction et qui est transmise aussitôt .
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar Neiluj » Jeu 2 Mai 2013 22:05

Le problème c'est que si il a enregistré 50km/h sur son PDA, j'ai peur qu'il y ai un risque que le logiciel de traitements des infractions te retire immédiatement 6 points ... Sauf si c'est écris dépassement de 35km/h clairement.

Sa craint ces contrôles de vitesse :(.
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar Mavrick » Jeu 2 Mai 2013 22:18

Autant de solutions que de dilemmes après lecture des suggestions. Tu reste seul maitre de ton choix, à ta place je réglerais l'amende par internet et imprimer la preuve de paiement, et prier que les points retirés ne soient que de 3, par contre tu peux te renseigner immédiatement sur le solde de tes points en temps réel, sur http://www.telepoints.info .

Au moins tu auras l'esprit tranquille sur le solde de tes points.
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar FIFI75019 » Jeu 2 Mai 2013 22:38

Maverick et moi sommes d'accord..Et saches que avant toute réclamation ils te demanderont de payer l'amende avant de prendre ton dossier en compte :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar xav_6 » Ven 3 Mai 2013 08:08

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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar Fabien92 » Ven 3 Mai 2013 08:19

Payer l'amende signifie reconnaitre l'infraction ! Si tu veux contester il faut payer une consignation ;)
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar dimitri » Ven 3 Mai 2013 10:54

holandais a écrit:... c'est une erreur impression ou de frappe sur le clavier sachant que en plus cest un pv sur leur boitier electronique genre gros smartphone epais et tu signe dessus un peu comme les truc des livreurs UPS ...


Donc juste pour m’ôter le doute, tu as signé le pv ? Parce qu'à mon avis, signé = reconnu avec leurs boitiers ...
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar holandais » Ven 3 Mai 2013 10:59

reponse oui j'ai signe
et de plus ce jour la il y avait cameraman de TF1 moi ce qui me gene c'est vitesse limite a 50 et non 90 sur A3

et la c'est une erreur de frappe ou de saisie

apres je mange 3 points et 90 euros jassume et de plus celle la seule fois ou j'avais pas mis mon precieux (coyote )

:evil:
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar Fabien92 » Ven 3 Mai 2013 11:28

La signature du procès verbal d'infraction vaut reconnaissance de l'infraction.
Effectivement erreur de frappe, seuls les 3 points devraient être amputés à ton permis de conduire. Quel est le libellé de l'infraction ?
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar Mavrick » Ven 3 Mai 2013 11:50

@ Fabien: t'es Expert en la matière on dirait.... bon je sais a qui m'adresser la prochaine fois, :D
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar Fabien92 » Ven 3 Mai 2013 13:05

Oui effectivement LOL Si besoin n'hésite pas ;)
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar dimitri » Ven 3 Mai 2013 14:12

Bon ben dommage pour toi alors ^^ Ce qui est balot c'est 3 points surtout, long à récupérer ^^" Perso j'ai que des 1 points, du coup j'ai récupéré mon 12e y'a 3 jours :)
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar Fabien92 » Ven 3 Mai 2013 15:28

Les trois points perdus seront récupérés dans un délai de 3 années ( si absence d'infraction au cours de cette période )
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar holandais » Ven 3 Mai 2013 17:34

au plus tard lundi je met en ligne le pv en gommant les truc persos car je vais vir si je peux demander au cameraman le rush de ce qui il a filmer et suit encore passer devant c'est bien marquer 90 en tout cas merci de vos reponse pas facile mais je me deciderai semaine prochaine

merci a tous de vos conseils
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar Fabien92 » Ven 3 Mai 2013 17:59

C'est quoi le nom de l'infraction sur ton PV ?
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar holandais » Dim 5 Mai 2013 09:54

plutot que les ecrit voici les photos du pv

Image

Image

Image

alors il me reste une semaine pour payer ou comme on ma dit tu fait une consignation si quelqun a un modele de courrier

car au vu de aujourdhui le controle fait pour un autre motard je devrais plus avoir de permis si sur autoroute (c'est nouveau ) on limite a 50 et pas de zone de travaux

ou si je reprend ce texte generale recupere sur precedent post du fofo

En cas de commission d'un dépassement de la vitesse maximale autorisée supérieur à 40 ou 50 km/ h, les agents verbalisateurs procèdent en général immédiatement à la rétention de votre permis de conduire pour une durée de 72 heures.

Le Préfet va alors, dans ce délai de 72 heures, prendre une décision dite de " suspension provisoire immédiate du permis de conduire ", qui est une décision de nature administrative intervenant avant même tout jugement et qui suspend le permis de conduire pour une durée de 6 mois au maximum.

D'expérience, la suspension préfectorale oscille généralement entre 1 et 2 mois pour un excès de vitesse compris entre 40 et 50 km/h, et entre 2 et 6 mois pour un excès de vitesse supérieur ou égal à 50 km/h.

Vous ferez en parallèle l'objet de poursuites judiciaires pour excès de vitesse, soit devant la Juridiction de proximité, le Tribunal de Police ou le Tribunal Correctionnel (en cas de récidive).

Les sanctions diffèrent selon que l'excès de vitesse est compris entre 40 et 50 km/h ou supérieur ou égal à 50Km/h.

En cas d'excès de vitesse supérieur ou égal à 50 km/h :

L'excès de vitesse supérieur ou égal à 50 km/h est une contravention de la 5ème classe, qui entraine la perte de 6 points sur votre permis de conduire, et dont les sanctions, prévues à l'article R 413-14-1 du Code de la route, sont les suivantes :

" - Le fait, pour tout conducteur d'un véhicule à moteur, de dépasser de 50 km/h ou plus la vitesse maximale autorisée fixée par le présent code ou édictée par l'autorité investie du pouvoir de police est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la cinquième classe.

II. - Toute personne coupable de cette infraction encourt également les peines complémentaires suivantes :

1° La suspension du permis de conduire pour une durée de trois ans au plus, cette suspension ne pouvant pas être limitée à la conduite en dehors de l'activité professionnelle, ni être assortie du sursis, même partiellement ;

2° L'interdiction de conduire certains véhicules terrestres à moteur, y compris ceux pour la conduite desquels le permis de conduire n'est pas exigé, pour une durée de trois ans au plus ;

3° L'obligation d'accomplir, à ses frais, un stage de sensibilisation à la sécurité routière ;

4° La confiscation du véhicule dont le prévenu s'est servi pour commettre l'infraction, s'il en est propriétaire.

III. - Cette contravention donne lieu de plein droit à la réduction de six points du permis de conduire. "

L'amende encourue, pour une contravention de 5ème classe, s'élève à 1.500 euros.

L'automobiliste peut donc faire l'objet en l'espèce d'une " double peine ", car, en plus de la suspension administrative décidée par le Préfet, le Tribunal peut le condamner à une suspension du permis de conduire supplémentaire pouvant aller jusqu'à 3 ans.

De même, il ne faut pas oublier qu'en cas de condamnation pour ces faits, l'administration procédera au retrait de 6 points de votre permis de conduire, ce qui peut entrainer son invalidation si votre capital de points n'est pas suffisant.

Les poursuites en justice contre l'automobiliste ayant commis un excès de vitesse supérieur ou égal à 50 km/h fait également se font :

- Soit par la voie de l'ordonnance pénale.

- Soit par la voie de la convocation en justice devant le Tribunal de Police ou le Tribunal Correctionnel (en cas de récidive de grand excès de vitesse)

N'Hésitez pas à prendre contact avec le Cabinet au 01.42.77.88.84 si vous souhaitez que nos Avocats répondent à vos questions.

Attention, en cas de récidive de grand excès de vitesse, les sanctions encourues sont beaucoup plus lourdes , à savoir ( art. L413-1 du Code de la Route) :

3 mois d'emprisonnement
Suspension du permis pour une durée pouvant aller jusqu'à 3 ans
3750 euros d'amende
Confiscation obligatoire du véhicule

Les détails de l'article L 413-1 Code de la Route :

" - Est puni de trois mois d'emprisonnement et de 3 750 euros d'amende tout conducteur d'un véhicule à moteur qui, déjà condamné définitivement pour un dépassement de la vitesse maximale autorisée égal ou supérieur à 50 km/h, commet la même infraction en état de récidive dans les conditions prévues par le deuxième alinéa de l'article 132-11 du code pénal.

II. - Tout conducteur coupable de ce délit encourt également les peines complémentaires suivantes :

1° La confiscation obligatoire du véhicule dont il s'est servi pour commettre l'infraction, s'il en est le propriétaire. La juridiction peut toutefois ne pas prononcer cette peine, par une décision spécialement motivée ;

2° La suspension, pour une durée de trois ans au plus, du permis de conduire, cette suspension ne pouvant pas être limitée à la conduite en dehors de l'activité professionnelle ;

3° L'interdiction de conduire certains véhicules terrestres à moteur, pour une durée de cinq ans au plus ;

4° L'obligation d'accomplir, à ses frais, un stage de sensibilisation à la sécurité routière.

III. - Ce délit donne lieu de plein droit à la réduction de la moitié du nombre maximal de points du permis de conduire. "

L'état de récidive légale pour un grand excès de vitesse est retenu quand une condamnation pour des faits similaires a été prononcée à l'encontre de l'automobiliste dans un délai inférieur à 3 ans.

De même, ce n'est plus une contravention de la 5ème classe, mais un délit, et l'automobiliste est alors convoqué devant le Tribunal Correctionnel.

De même, depuis la loi LOPPSI 2 du 15 mars 2011, une nouvelle sanction automatique est encourue à l'encontre de l'automobiliste en état de récidive légale : la confiscation automatique de son véhicule.

Avant la loi LOPPSI 2 il appartenait au juge de décider ou non de prononcer lors du jugement la confiscation du véhicule de la personne poursuivie (et donc la vente au profit de l'état), ce qui demeurait extrêmement rare.

Depuis le 15 mars 2011, en cas de récidive légale, la confiscation du véhicule en cas de condamnation devient obligatoire en son principe : il appartient désormais au juge, s'il n'entend pas la prononcer, de motiver spécialement sa décision dans ce sens.

Il faut donc que l'Avocat redouble d'effort afin que le Tribunal puisse entendre ses arguments et rendre une décision spécialement motivée afin que l'automobiliste puisse récupérer son véhicule.

En cas d'excès de vitesse compris entre 40 et 50 km/h

L'excès de vitesse compris entre 40 et 50 km/h est une contravention de la 4ème classe, qui entraine la perte de 4 points sur votre permis de conduire, et dont les sanctions, prévues à l'article R 413-14du Code de la route sont les suivantes :

" I. - Le fait, pour tout conducteur d'un véhicule à moteur, de dépasser de moins de 50 km/h la vitesse maximale autorisée fixée par le présent code ou édictée par l'autorité investie du pouvoir de police est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe.

[…]

II. - Toute personne coupable de l'infraction de dépassement de la vitesse maximale autorisée de 30 km/h ou plus encourt également les peines complémentaires suivantes :

1° La suspension, pour une durée de trois ans au plus, du permis de conduire, cette suspension pouvant être limitée à la conduite en dehors de l'activité professionnelle ;

2° L'interdiction de conduire certains véhicules terrestres à moteur, y compris ceux pour la conduite desquels le permis de conduire n'est pas exigé, pour une durée de trois ans au plus ;

3° L'obligation d'accomplir, à ses frais, un stage de sensibilisation à la sécurité routière.

III. - Toute contravention prévue au présent article donne lieu, de plein droit à une réduction du nombre de points du permis de conduire dans les conditions suivantes :

1° En cas de dépassement de la vitesse maximale autorisée compris entre 40 km/h et moins de 50 km/h, réduction de quatre points ; "

L'amende encourue, pour une contravention de 4ème classe, s'élève à 750 euros.

La aussi, l'automobiliste peut faire l'objet en l'espèce d'une " double peine ", car, en plus de la suspension administrative décidée par le Préfet, le Tribunal peut le condamner à une suspension du permis de conduire supplémentaire pouvant aller jusqu'à 3 ans.

De même, il ne faut pas oublier qu'en cas de condamnation pour ces faits, l'administration procédera au retrait de 4 points de votre permis de conduire, ce qui peut entrainer son invalidation si votre capital de points n'est pas suffisant.

Les poursuites en justice contre l'automobiliste ayant commis un excès de vitesse supérieur ou égal à 50 km/h fait également se font :

Soit par la voie de l'ordonnance pénale.

Soit par la voie de la convocation en justice devant le Tribunal de Police ou le Tribunal Correctionnel (en cas de récidive de grand excès de vitesse)

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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar Fabien92 » Dim 5 Mai 2013 10:44

Si tu décides de contester, voici un modèle type de lettre :

Je soussigné _______ [Indiquez vos nom et prénom], _______ [Précisez votre profession], demeurant __________ [Mentionnez votre adresse],

reconnais être le propriétaire du véhicule immatriculé _____ [Indiquez le numéro d'immatriculation du véhicule] de la marque _________ et du modèle _______.

Or, en date du _____ [Reportez la date du procès-verbal], j'ai été verbalisé(e) par procès-verbal numéro __________ [Indiquez la date du procès-verbal] pour _____ [Précisez la nature de l'infraction].

Je conteste ce procès-verbal pour la raison suivante : la vitesse limitée référencée à l'origine de l'infraction constatée ne correspond pas à la vitesse limitée de la portion d'autoroute, comme l'en atteste le code de la route. C'est donc un vice de forme qui rend irrégulier et entache de nullité le procès-verbal.

C'est pourquoi, je vous prie de bien vouloir classer sans suite ce procès-verbal.

Dans cette attente, je vous prie d'agréer, Madame / Monsieur, l'expression de mes salutations distinguées, "

Ce n'est pas dit pour toi que cela fonctionne mais tu n'as rien à perdre ( mis à part l'argent que tu donneras en plus pour la consignation )
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Re: autoroute 50 km ou 90 km pas une blague non reel

Messagepar fjr1300 » Dim 5 Mai 2013 11:48

Sur ton pv il donne une vitesse de 75 km/h au dessus de la vitesse retenue (125 pour 50) alors que l'amende porte sur un excès de vitesse de 20 à 30 km/h. Grosse incohérence, d'après la description de l'infraction il semble que la vitesse à cet endroit soit limité à 100 km/h, ce qui est assez rare sur autoroute. Je pense que la lettre de Fabien92 devrait te permettre de faire classer sans suite cette infraction.
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