FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[GILOU29]

Sur la 1000XR, tu peux la jouer :
Mode RAIN - full sécu, elle passe de 165 à 143 cv, toutes les assistances électroniques au max (ABS, TC, etc.), c'est très sécurisant en toutes circonstances.
Mode ROAD - 165cv, mais avec les assistances électroniques au max ; très sécurisant, mais attention avec quand même 165 cv, donc attention à ne pas braver les lois de la physique
Mode DYNAMIC - 165 cv, mais les assistances, sans être supprimées, retardent leur activation ; conduite sportive, sans être perturbé par une assistance intrusive.
Mode Dynamic PRO (réservé exclusivement à la piste, interdit sur route ouverte) - 165 cv, les assistances sont réduites au max et anti-wheeling désactivé..

[Ornyal]

3- En groupe, savoir rendre la main > https://forum.planete-kawasaki.com/inde ... 624.0.html

Ouch. Très bon conseil soit dit en passant, c'est pas facile de laisser l'égo au placard quand on roule en groupe, mais faut savoir sentir quand on roule au dessus de ses pompes.

[Tigris]

3- En groupe, savoir rendre la main > https://forum.planete-kawasaki.com/inde ... 624.0.html

Put****. Ça fait sacrément réfléchir, son histoire m'a secoué.
Aux participants de ma balade dimanche, en fait ce sera en mobylette avec armure lourde

Pour revenir au Traction Control, la mienne fonctionne grosso modo comme la 1000XR de Gilou avec plusieurs modes qui définissent la réactivité des assistances. J'ai même deux modes supplémentaires, Offroad et Offroad Pro, qui eux permettent de dégrader voire de complètement supprimer l'ABS et le TC, et c'est pas conseillé sur asphalte même si homologué.
Il a beau n'avoir que 95ch, le Tigre sait les transmettre virilement à la roue quand il faut.

[shijo]

Il a beau n'avoir que 95ch, le Tigre sait les transmettre virilement à la roue quand il faut.

Suffit d'avoir de gros freins et de circuler en seconde pour que ça devienne vite utile...

Sur les derniers modèles, évolués, c'est conçu autour d'une centrale inertielle. Ca apporte l'ABS sur l'angle... et le contrôle des wheelies et stoppies, qui deviennent paramétrables.

Sur les monster 1200 (les plus récents), ça arrive avec 3 modes, Rain, Touring et Sport, autour de cartos différentes. Dans chacun de ces modes, tout (carto, TC et wheellies, ABS et stoppies) est paramétrable indépendamment.

Rain, j'ai dû tester 5 minutes, bof. Touring, c'est déjà suffisamment safe, un mode dans lequel les deux roues de la moto restent au sol, avec une carto pour moteur assez doux. Sport, ça va bien aussi, avec les valeurs par défaut des différents paramètres, qu'on pourrait changer à sa guise pour du circuit.

C'est à la fois rassurant et paramétrable, donc, certainement très éloigné de ce qui se faisait par le passé, avec des TC et ABS plus basiques, à désactiver ou non.

[GILOU29]

Tout-à-fait d'accord, tout ça pour dire que l'électronique sur les motos modernes (les différents modes) permet de rouler du full safe au no limit

[leko]

Est ce que les grosses bestiole style superduke 1290, panigale etc... sont exploitables par le commun des mortels SANS les assitances ???

[Pianographe]

Est ce que les grosses bestiole style superduke 1290, panigale etc... sont exploitables par le commun des mortels SANS les assitances ???

[CRICKEY]

Est ce que les grosses bestiole style superduke 1290, panigale etc... sont exploitables par le commun des mortels SANS les assitances ???

moins fun car tu ne peut pas mettre du gros gaz partout.

[Valhnad]

Est ce que les grosses bestiole style superduke 1290, panigale etc... sont exploitables par le commun des mortels SANS les assitances ???

moins fun car tu ne peut pas mettre du gros gaz partout.

Oui c'est pour ça que les "moyennes" cylindrées reviennent

[shijo]

Est ce que les grosses bestiole style superduke 1290, panigale etc... sont exploitables par le commun des mortels SANS les assitances ???

moins fun car tu ne peut pas mettre du gros gaz partout.

C'est le même problème que sans ABS, où on ne peut pas mettre de gros freins partout ni par tous temps. Voir que avec ABS pour l'inverse, où par excès de confiance, on pourrait se retrouver dans une situation critique puis ne pas pouvoir ralentir assez.

Sans TC, sur une petite erreur, on risque de se retourner, même à des vitesses élevées (140km/h). Ou encore en courbe, où on risque de perdre et de ne plus pouvoir facilement récupérer l'arrière... Dommage pour la bestiole et le bonhomme.

Mais avec TC (quelle que soit son efficacité), je pense qu'on doit encore se méfier, notamment en courbes, où un rattrapage peut être assez "sport". Comme l'ABS, ça a des limites.

La vrai différence entre circuit et route, je la situe beaucoup sur la qualité et le grip du revêtement. Sans ces béquilles, je crois qu'on peut assez vite détruire ce genre de machines si on flirte de trop avec les limites. Et que sans ces béquilles, on doit probablement y réfléchir beaucoup plus avant de se lâcher...

[shijo]

3- En groupe, savoir rendre la main > https://forum.planete-kawasaki.com/inde ... 624.0.html

Ouch. Très bon conseil soit dit en passant, c'est pas facile de laisser l'égo au placard quand on roule en groupe, mais faut savoir sentir quand on roule au dessus de ses pompes.

"En groupe, savoir rendre la main", j'aurais plutôt voulu lire autre chose. S'amuser derrière le Go, puis quant on ne le sent plus ou quant on a fatigué, on peut le sentir, passer le relais, partir se ranger au fond du groupe, et suivre plus calmement? Puis si on oublie le Go derrière soi, bah...

Le premier dans la courbe suivante (un gauche rapide se resserrant fortement) rate son freinage, sort du virage et entraine son pote avec lui qui devait suivre sa roue.... Seul le troisième, par je ne sais quel miracle, ou par une plus grande expérience, parvient à s'extirper de ce mauvais pas grâce à un freinage sur l'angle fabuleusement difficile...

Ca, c'est la surprise. D'un seul coup, ça tourne plus fort que prévu. La seule solution pour s'en sortir, c'est de détacher son regard de celui qui quitte la route pour se concentrer sur la trajectoire à suivre... Et même de ne pas regarder du tout celui devant soi en toutes circonstances, pour ne regarder que la route et se concentrer sur la trajectoire et ce qui est à faire pour passer.

Exactement le même problème peut se produire lorsque le Go et une partie du groupe ont disparus loin devant. On découvre alors la route, on peut également être très surpris par une courbe ou quelque chose d'inattendu.

[Tigris]

Sans vouloir partir dans un débat inutile à te lire shijo j'ai plutôt l'impression que c'est là un pilote de circuit fermé qui parle plutôt qu'un motard sur route ouverte... Ce n'est que mon impression, je me trompe peut-être, je n'ai pas encore le plaisir de te connaître

Une courbe sur circuit, tu la vois, tu en connais même son rayon et la vitesse de passage car tu as bossé le parcours, tu peux quitter complètement des yeux les autres pour te concentrer sur la trajectoire et accessoirement fumer les petits copains pour chercher la première place. Pas de voiture en face, un bitume idéal, large et plat, pas de risque qu'un animal traverse, des pilotes globalement au même niveau que toi, ou au moins qui tournent dans le même sens et sont relativement prévisibles. Bref, tout est "contrôlé", pas d'évènement perturbateur. Tu peux, et tu dois même, rouler au maximum de tes capacités puisque le but est de gagner absolument. Filles et champagne au bout
Sur route ouverte, c'est un bitume à la qualité aléatoire, visibilité réduite voire nulle, d'autres usagers qui viennent de partout qui peuvent être des poireaux, des inconscients ou des grands malades se prenant pour Schumacher, des bestioles qui peuvent traverser et un itinéraire que tu ne connais pas forcément ("ça passait c'était beau" de JBT ne marche que dans la BD). Le cocktail exactement opposé, donc une façon opposée de conduire : essayer d'anticiper, adapter sa vitesse à la visibilité, rester sur ses gardes en permanence et s'attendre au pire derrière le talus.

Dans le cas cité par le gars, le deuxième aurait PEUT-ÊTRE pu s'en sortir 1- s'il avait un très gros niveau de pilotage, 2- une forme physique impériale, 3- une connaissance minimum de cet endroit et 4- une vitesse moindre. Preuve en est que ce n'était pas le cas, il a fini en puzzle.
S'amuser à se tirer la bourre, oui pourquoi pas de temps en temps, c'est marrant et je n'ai rien contre mais tout en gardant à l'esprit que parfois, il y a des variables contre lesquels tu ne pourras rien faire alors que tu t'es senti pousser des ailes et potentiellement... paf. C'est comme piloter un avion au final, si tu acceptes de mettre ta vie en jeu en shuntant certains paramètres de sécurité, pas de problèmes

[shijo]

Sans vouloir partir dans un débat inutile

On est d'accord

j'ai plutôt l'impression que c'est là un pilote de circuit fermé qui parle plutôt qu'un motard sur route ouverte... Ce n'est que mon impression, je me trompe peut-être

Non, là, on dirait vraiment que le type nous parle d'un peu d'arsouille sur route ouverte et où ça s'est interrompu dans le fossé:
https://forum.planete-kawasaki.com/inde ... 624.0.html

Ce qu'il y raconte me parle pas mal. Un motard a fait une sortie de route juste devant moi. Après un gauche tranquille a suivi un droite nettement plus resserré, bien caché par un talus. Le Go était déjà plus loin, ça devait passer. Je crois qu'il a pris peur ou que ça l'a surpris, il a fait un quasi tout droit dans un champ après avoir un peu freiné... J'étais derrière lui, assez proche, à le regarder sortir plutôt que de rester concentré sur ce que devait être ma propre trajectoire... Pas trop de bobos pour lui, tout s'est passé au ralenti, on ne roulait même pas spécialement vite

"ça passait c'était beau" de JBT ne marche que dans la BD

Il a été surnommé Alphonse

Une courbe sur circuit ... tu peux quitter complètement des yeux les autres pour te concentrer sur la trajectoire ... Pas de voiture en face, un bitume idéal, large et plat, pas de risque qu'un animal traverse ... Le cocktail exactement opposé, donc une façon opposée de conduire : essayer d'anticiper, adapter sa vitesse à la visibilité, rester sur ses gardes en permanence et s'attendre au pire derrière le talus.

Je pense qu'il faut faire exactement la même chose sur route ouverte. Ceux qui sont devant resteront de toute façon dans le champ de vision (sauf s'ils partent au fossé). Et ne pas les fixer eux, mais chercher plutôt la sortie de virage, les autos, les trous, les animaux à vélo, tout ça. C'est probablement ce qui peut permettre de repérer les difficultés que ceux de devant n'auront pas repérées ou qu'ils auront ignorées.

il y a des variables contre lesquels tu ne pourras rien faire alors que tu t'es senti pousser des ailes et potentiellement... paf.

Et hop, t'as les deux pneus décollés du bitume. Et alors?

[Tigris]

il y a des variables contre lesquels tu ne pourras rien faire alors que tu t'es senti pousser des ailes et potentiellement... paf.

Et hop, t'as les deux pneus décollés du bitume. Et alors?

Ben, faut pas d'arbre en face si tu décolles, la direction de la moto marche pô une fois en l'air

Le gars a vachement bien réagi quand même, je ne sais pas si j'aurais été capable d'autant de sang-froid à sa place. La violence du choc et la rapidité de l'action doit plus secouer qu'autre chose parce que tu sais que derrière c'est une boucherie. Le cadavre à la limite... Pas mon premier

[shijo]

Ben, faut pas d'arbre en face si tu décolles, la direction de la moto marche pô une fois en l'air

Le gars a vachement bien réagi quand même

Il est sûr que si tu passes par dessus une rambarde, c'est mort. Mais si elle se repose sur la chaussée (la gravité aide), et à condition de ne pas paniquer, tout n'est pas perdu.

Je pense que pas mal de gens finissent par terre pour trois fois rien (genre une petite glisse dans un rond point crado) et après avoir ajouté une connerie (genre, attraper le frein, poser un pied ou lâcher les gaz). Ou parce que perturbés par ce qu'il se passe juste devant eux (tel qu'un crash ou un obstacle soudainement devant soi).

Parmi les fails les plus consternants (réservoir plié, 1500€ la pièce):

[Tigris]

Ah ça, le regard, on ne le répète jamais assez... Le gars a regardé tout droit, tu le vois à son casque, il a fixé l'arbre et est allé droit dedans. Parfait exemple de ce qu'il ne faut pas faire

[GILOU29]

Il a paniqué, simplement.
Manque d'expérience ?...

[shijo]

Ah ça, le regard, on ne le répète jamais assez... Le gars a regardé tout droit, tu le vois à son casque, il a fixé l'arbre et est allé droit dedans. Parfait exemple de ce qu'il ne faut pas faire

A mon avis, il s'est passé quelque chose avant qu'il ne voit l'arbre l'appeler. Peut-être 3 gravillons sur la chaussée, qui l'ont fait paniquer

[PouicPouic]

Ouais mais c'est vicieux les arbres et autres en bord de route, ils vous sautent dessus sans prevenir les salauds !
Ceci dit, j'ai fait l'experience du mauvais regard plus tot cette semaine, ou j'ai mal anticipé et je suis resté a regarder le trottoir que je voulais eviter. J'ai réussi a degager le regard au loin et incliner la moto, mais j'ia bien senti que je commencais mal sur ce coup la ^^'

[shijo]

et je suis resté a regarder le trottoir que je voulais eviter. J'ai réussi a degager le regard au loin et incliner la moto

C'est bien. Et c'est où je voulais en venir. Quoi qu'il arrive, regarder ailleurs, chercher la sortie, ça passe, ça doit et ça va passer passer. Au permis, c'est ce qu'on appelle l'évitement.