M’enregistrer

A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien fait

Partageons nos bons plans moto (promos, garages, bars/restau, gîtes etc.)

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar PAF » Mer 12 Mar 2014 20:21

:cool2:
Encore un avis positif.
Ce serait le retour des mécanos persos ?
Tant mieux, dans un sens
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.
Avatar de l’utilisateur
PAF
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 5674
Enregistré le: Lun 29 Avr 2013 18:19
Localisation: Yvelynes
Ma présentation: Pas-d'idée-de-titre
Prénom ou surnom: PAF
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: Ducati 848 Evo

A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien fait

Messagepar TNP94 » Mer 12 Mar 2014 20:30

Le seul truc qui me retient c'est que sur les motos modernes y a de plus en plus de trucs électroniques est ce qu'un mécano autonome aussi compétent soit il et/ou amoureux de la mécanique aura le niveau mais surtout le matos pour les réglages?
No fear, No fun !
Avatar de l’utilisateur
TNP94
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 5268
Enregistré le: Dim 1 Déc 2013 22:18
Localisation: Chatenay Malabry
Ma présentation: Que dire???
Prénom ou surnom: Patrice
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Dynamique
Moto actuelle: Actuelles: YAM 125RDX, BMW C1 200, FAT BOB 114, HONDA FORZA 300, STREET TRIPLE RS pour la piste

A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien fait

Messagepar homeondagobah » Mer 12 Mar 2014 20:48

TNP94 a écrit:Le seul truc qui me retient c'est que sur les motos modernes y a de plus en plus de trucs électroniques est ce qu'un mécano autonome aussi compétent soit il et/ou amoureux de la mécanique aura le niveau mais surtout le matos pour les réglages?


Eric est très bien équipé.
En cas de doute, tu peux l'appeler, il te répondra sur sa possibilité.
La "p'tite baleine" sera connectée sur "THE" valise ......


V
Eric


Envoyé de mon iPad à l'aide de Tapatalk
Tiens, j'ai des moucherons sur les dents !!
BMiste en mode ........ BMIste avec 3 fois plus de cylindres
** PPC-0179643-14 **
Avatar de l’utilisateur
homeondagobah
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 6325
Enregistré le: Mer 15 Mai 2013 23:13
Localisation: Val de Marne
Ma présentation: Présentation
Prénom ou surnom: Eric
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Dynamique
Moto actuelle: K16GT Sport

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar parkq22 » Mer 12 Mar 2014 20:49

Il a fait 1 an de formation pour pouvoir ouvrir son garage. Il a ouvert en janvier, donc il a eu sa formation l'année dernière.

C'est un milieu qui le passionne depuis des années, il bricolait lui même ses bécanes auparavant, mais il était obligé de passer cette formation pour ouvrir sa boite. J'imagine donc qu'il a eu une grosse remise à niveau, notamment sur les trucs modernes, notamment l'électronique.

Bruno sera certainement plus apte à te donner davantage d'informations :)
Avatar de l’utilisateur
parkq22
posteur fou
posteur fou
 
Messages: 935
Enregistré le: Sam 9 Juin 2012 22:49
Ma présentation: Présentation parkq22 (cyril)
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: cbf 500 n 2005
zx6r 1996

A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien fait

Messagepar homeondagobah » Mer 12 Mar 2014 20:52

parkq22 a écrit:Il a fait 1 an de formation pour pouvoir ouvrir son garage. Il a ouvert en janvier, donc il a eu sa formation l'année dernière.

C'est un milieu qui le passionne depuis des années, il bricolait lui même ses bécanes auparavant, mais il était obligé de passer cette formation pour ouvrir sa boite. J'imagine donc qu'il a eu une grosse remise à niveau, notamment sur les trucs modernes, notamment l'électronique.

Bruno sera certainement plus apte à te donner davantage d'informations :)

Tu es accro ???

V
Eric


Envoyé de mon iPad à l'aide de Tapatalk
Tiens, j'ai des moucherons sur les dents !!
BMiste en mode ........ BMIste avec 3 fois plus de cylindres
** PPC-0179643-14 **
Avatar de l’utilisateur
homeondagobah
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 6325
Enregistré le: Mer 15 Mai 2013 23:13
Localisation: Val de Marne
Ma présentation: Présentation
Prénom ou surnom: Eric
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Dynamique
Moto actuelle: K16GT Sport

A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien fait

Messagepar homeondagobah » Mer 12 Mar 2014 20:52

parkq22 a écrit:Il a fait 1 an de formation pour pouvoir ouvrir son garage. Il a ouvert en janvier, donc il a eu sa formation l'année dernière.

C'est un milieu qui le passionne depuis des années, il bricolait lui même ses bécanes auparavant, mais il était obligé de passer cette formation pour ouvrir sa boite. J'imagine donc qu'il a eu une grosse remise à niveau, notamment sur les trucs modernes, notamment l'électronique.

Bruno sera certainement plus apte à te donner davantage d'informations :)



Tu es accro ?

V
Eric


Envoyé de mon iPad à l'aide de Tapatalk
Tiens, j'ai des moucherons sur les dents !!
BMiste en mode ........ BMIste avec 3 fois plus de cylindres
** PPC-0179643-14 **
Avatar de l’utilisateur
homeondagobah
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 6325
Enregistré le: Mer 15 Mai 2013 23:13
Localisation: Val de Marne
Ma présentation: Présentation
Prénom ou surnom: Eric
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Dynamique
Moto actuelle: K16GT Sport

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar parkq22 » Mer 12 Mar 2014 20:53

J'ai trouvé LE mécano que je cherchais, je le lâcherais pas ! xD
Avatar de l’utilisateur
parkq22
posteur fou
posteur fou
 
Messages: 935
Enregistré le: Sam 9 Juin 2012 22:49
Ma présentation: Présentation parkq22 (cyril)
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: cbf 500 n 2005
zx6r 1996

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar benji_gas » Mer 12 Mar 2014 20:56

C'est justement le retour d'Eric (homeondagobah) sur le fait qu'il dispose de l'outil de diag de chez bmw que je ne me fais pas de soucis quant à son équipement pour l’électronique...
Pour info, les 1200 sont multipléxées :humm: saloperies...!...
Loi de cinétique appliquée à l'écologie : freiner, c'est gâcher.
Avatar de l’utilisateur
benji_gas
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 2267
Enregistré le: Sam 31 Aoû 2013 20:28
Localisation: Villebon-sur-Yvette
Ma présentation: Un trentenaire du 91
Prénom ou surnom: Benjamin
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: BMW R1200s '06 & BMW S1000xr '16

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar Bruno » Jeu 13 Mar 2014 09:24

En BMW, il a fait du flat 1200 (en plusieurs exemplaires de différents modèles), du K1300, et du LT.
Son outil diag marche pour toutes ces bécanes modernes et complexes.

Sinon, il a déjà fait du Ducati Streetfighter (qui dit révision d'une Ducati moderne dit valise), du ZX9R (plus rustique...), et j'en passe, et en fait il est outillé pour n'importe quelle moto actuelle (sauf peut-être pour les "raretés", mais il faut lui demander).

@ TNP: un Z800, pour aussi récent qu'il soit, n'a strictement rien de particulièrement original au niveau mécanique comme électronique. La mode actuelle, c'est de faire "du neuf avec du vieux", surtout chez les japonais, car le marché n'est pas au beau fixe. J'suis certain que le Z800 a énormément de pièces communes avec le 750 ou avec d'autres modèles de la marque.

Au niveau de sa formation, il a validé son diplôme sur un an en effet, mais il a pas appris tant de choses que ça, vu qu'il avait déjà plus de 30 ans de pratique dans les pattes, déjà sur toutes sortes de moto, du scooter 50 au multicylindres moderne, en passant par les cross, les machines plus "rustiques",... (et les modernes de l'époque qui sont devenues rustiques maintenant)

Le diplôme, c'est surtout le sésame qui donne droit d'ouvrir sa boîte (accessoirement d'obtenir les prêts bancaires pour acheter le matos qui lui manquait)!
Bruno
gros bavard
gros bavard
 
Messages: 256
Enregistré le: Dim 22 Avr 2012 09:18
Localisation: En Haute-Savoie, où il y a plus de virages que de lignes droites!
Ma présentation: Un organisateur de balades en plus !!
Prénom ou surnom: Bruno
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Dynamique
Moto actuelle: KTM Superduke R 1290

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar homeondagobah » Jeu 13 Mar 2014 10:00

Je ne vous l'ai pas écrit lors de mon compte-rendu (que j'ai perdu 2 fois) mais en plus de tout l'attirail moderne dont il s'est doté, il a un tournevis avec un "MANCHE en BOIS" .....

Si Si, je vous jure !! Eric l'a même utilisé devant moi pour "écouter" la circulation de mon liquide de frein qui posait problème. Et il a trouvé.


V
Eric
Tiens, j'ai des moucherons sur les dents !!
BMiste en mode ........ BMIste avec 3 fois plus de cylindres
** PPC-0179643-14 **
Avatar de l’utilisateur
homeondagobah
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 6325
Enregistré le: Mer 15 Mai 2013 23:13
Localisation: Val de Marne
Ma présentation: Présentation
Prénom ou surnom: Eric
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Dynamique
Moto actuelle: K16GT Sport

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar Bruno » Jeu 13 Mar 2014 10:27

:lol: :lol: :lol:

C'était la parenthèse "low-tech" du jour! Le tournevis avec le manche en bois!

De mémoire, il en a plusieurs, et y en a un qui lui sert "un peu de tout" (quand y a besoin d'un bras de levier par exemple). C'est ce qu'il lui reste de quand il a acheté ses premiers outils y a plus de 30 ans!
Bruno
gros bavard
gros bavard
 
Messages: 256
Enregistré le: Dim 22 Avr 2012 09:18
Localisation: En Haute-Savoie, où il y a plus de virages que de lignes droites!
Ma présentation: Un organisateur de balades en plus !!
Prénom ou surnom: Bruno
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Dynamique
Moto actuelle: KTM Superduke R 1290

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar rekinator » Mar 18 Mar 2014 19:31

je lui es ramene ma becane il m'a reveillé mes cheveaux endormis du coups je met a l'amande les fz8 a 2 il n'arrive pas a me suivre je les depose a l'acceleration ( tinquiet pas el padré je te denoncerai pas ) :siffle:
rekinator 97160
les motards ne meurt pas on les tues!!!
rekinator
posteur fou
posteur fou
 
Messages: 722
Enregistré le: Sam 4 Jan 2014 16:56
Localisation: 95310 saint ouen l'aumone
Ma présentation: salut a tous
Prénom ou surnom: rekinator
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: ninja zx10r
sans passager

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar Bruno » Jeu 27 Mar 2014 16:16

Salut à tous!

Je poste ce petit mot pour vous informer qu'Eric vient de trouver un excellent fournisseur de pneus de toutes les grandes marques (Michelin, Pirelli, Metzeler, Dunlop, Avon, Bridgestone,...).

Vous vous en foutez, me direz-vous...

Le résultat est simple et intéressant pour vous aussi: il peut avoir des prix comparables à ceux du net. Le tout pour une livraison chez lui et pour un montage soigneux par lui.

Qui qu'en veut?
Bruno
gros bavard
gros bavard
 
Messages: 256
Enregistré le: Dim 22 Avr 2012 09:18
Localisation: En Haute-Savoie, où il y a plus de virages que de lignes droites!
Ma présentation: Un organisateur de balades en plus !!
Prénom ou surnom: Bruno
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Dynamique
Moto actuelle: KTM Superduke R 1290

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar parkq22 » Jeu 27 Mar 2014 16:19

Carrément que j'en veux ! Je vais finir mon pneu arrière à Carole samedi si tout va bien, donc il faudra que je change après ça !
Avatar de l’utilisateur
parkq22
posteur fou
posteur fou
 
Messages: 935
Enregistré le: Sam 9 Juin 2012 22:49
Ma présentation: Présentation parkq22 (cyril)
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: cbf 500 n 2005
zx6r 1996

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar Bruno » Jeu 27 Mar 2014 17:08

parkq22 a écrit:Carrément que j'en veux ! Je vais finir mon pneu arrière à Carole samedi si tout va bien, donc il faudra que je change après ça !


Passe-lui quand même un coup de téléphone avant, pour connaître le tarif et lui laisser le temps de commander! :lol:
Bruno
gros bavard
gros bavard
 
Messages: 256
Enregistré le: Dim 22 Avr 2012 09:18
Localisation: En Haute-Savoie, où il y a plus de virages que de lignes droites!
Ma présentation: Un organisateur de balades en plus !!
Prénom ou surnom: Bruno
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Dynamique
Moto actuelle: KTM Superduke R 1290

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar Bibi » Lun 7 Avr 2014 11:02

homeondagobah a écrit:Eric est très bien équipé.


Euh finalement, je vais annuler le rendez-vous que j'ai pris pour mes 2 motos car je cherchais juste un garagiste moi..
Drive only as fast as you have it under control, you only got 1 life, take good care for it.
Ride Safe.
Avatar de l’utilisateur
Bibi
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 3630
Enregistré le: Jeu 22 Juil 2010 11:49
Localisation: En bas de ma rue, après la sortie de parking, sur la droite.
Ma présentation: Bibi
Prénom ou surnom: Bibi :D
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: DTMX 125 - ZRX 1100

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar homeondagobah » Lun 7 Avr 2014 11:15

Bruno a écrit:Salut à tous!

Je poste ce petit mot pour vous informer qu'Eric vient de trouver un excellent fournisseur de pneus de toutes les grandes marques (Michelin, Pirelli, Metzeler, Dunlop, Avon, Bridgestone,...).

Vous vous en foutez, me direz-vous...

Le résultat est simple et intéressant pour vous aussi: il peut avoir des prix comparables à ceux du net. Le tout pour une livraison chez lui et pour un montage soigneux par lui.

Qui qu'en veut?


Une bonne nouvelle !! Il faut que je me dépêche de les user

V
Eric
Tiens, j'ai des moucherons sur les dents !!
BMiste en mode ........ BMIste avec 3 fois plus de cylindres
** PPC-0179643-14 **
Avatar de l’utilisateur
homeondagobah
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 6325
Enregistré le: Mer 15 Mai 2013 23:13
Localisation: Val de Marne
Ma présentation: Présentation
Prénom ou surnom: Eric
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Dynamique
Moto actuelle: K16GT Sport

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar homeondagobah » Lun 7 Avr 2014 11:18

Bibi a écrit:
homeondagobah a écrit:Eric est très bien équipé.


Euh finalement, je vais annuler le rendez-vous que j'ai pris pour mes 2 motos car je cherchais juste un garagiste moi..


Il est multi-services pour nos MOTOS !!!!

Pour le reste, je n'ai pas testé ses compétences :angee: :angee: :angee: :angee:


V
Eric
Tiens, j'ai des moucherons sur les dents !!
BMiste en mode ........ BMIste avec 3 fois plus de cylindres
** PPC-0179643-14 **
Avatar de l’utilisateur
homeondagobah
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 6325
Enregistré le: Mer 15 Mai 2013 23:13
Localisation: Val de Marne
Ma présentation: Présentation
Prénom ou surnom: Eric
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Dynamique
Moto actuelle: K16GT Sport

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar lionelr6 » Lun 7 Avr 2014 12:46

je prends note pour mon prochain reglage de soupapes . Eric, ta baleine me sert d eclaireur, continue tes comptes-rendus :D :cool2:
Il n'y a pas de chute sans gravité...(Isaac Newton.1665)
Avatar de l’utilisateur
lionelr6
gros bavard
gros bavard
 
Messages: 349
Enregistré le: Sam 15 Juin 2013 16:54
Ma présentation: salut amis motards et motardes
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: bmw r1200r, triumph 955i speed triple, 650 xlm, peugeot 125 de 1954

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar homeondagobah » Lun 7 Avr 2014 13:56

lionelr6 a écrit:je prends note pour mon prochain reglage de soupapes . Eric, ta baleine me sert d eclaireur, continue tes comptes-rendus :D :cool2:


Il faut que je la lui fasse régler, j'étais un peu lent, ce week-end, dans les virages !!!

V
Eric
Tiens, j'ai des moucherons sur les dents !!
BMiste en mode ........ BMIste avec 3 fois plus de cylindres
** PPC-0179643-14 **
Avatar de l’utilisateur
homeondagobah
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 6325
Enregistré le: Mer 15 Mai 2013 23:13
Localisation: Val de Marne
Ma présentation: Présentation
Prénom ou surnom: Eric
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Dynamique
Moto actuelle: K16GT Sport

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar PAF » Lun 7 Avr 2014 14:06

homeondagobah a écrit:
lionelr6 a écrit:je prends note pour mon prochain reglage de soupapes . Eric, ta baleine me sert d eclaireur, continue tes comptes-rendus :D :cool2:


Il faut que je la lui fasse régler, j'étais un peu lent, ce week-end, dans les virages !!!

V
Eric


C'est parce qu'il ne faut pas freiner. Freiner, c'est pour les lâches ! :vroum2: :vroum2:
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.
Avatar de l’utilisateur
PAF
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 5674
Enregistré le: Lun 29 Avr 2013 18:19
Localisation: Yvelynes
Ma présentation: Pas-d'idée-de-titre
Prénom ou surnom: PAF
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: Ducati 848 Evo

Messagepar TNP94 » Lun 7 Avr 2014 17:43

Ben y en a qui ont essayé de pas freiner dimanche...... Il s'en souvient !
No fear, No fun !
Avatar de l’utilisateur
TNP94
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 5268
Enregistré le: Dim 1 Déc 2013 22:18
Localisation: Chatenay Malabry
Ma présentation: Que dire???
Prénom ou surnom: Patrice
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Dynamique
Moto actuelle: Actuelles: YAM 125RDX, BMW C1 200, FAT BOB 114, HONDA FORZA 300, STREET TRIPLE RS pour la piste

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar homeondagobah » Lun 7 Avr 2014 18:10

PAF a écrit:
homeondagobah a écrit:
lionelr6 a écrit:je prends note pour mon prochain reglage de soupapes . Eric, ta baleine me sert d eclaireur, continue tes comptes-rendus :D :cool2:


Il faut que je la lui fasse régler, j'étais un peu lent, ce week-end, dans les virages !!!

V
Eric


C'est parce qu'il ne faut pas freiner. Freiner, c'est pour les lâches ! :vroum2: :vroum2:


Je freine jusre quand il faut (19T, monospace, virage de m...) mais souvent j'allume mon STOP car lorsque je coupe et que je regarde mes retros, je vois le blanc des yeux de celui qui me suit et qui est surpris .....


V
Eric
Tiens, j'ai des moucherons sur les dents !!
BMiste en mode ........ BMIste avec 3 fois plus de cylindres
** PPC-0179643-14 **
Avatar de l’utilisateur
homeondagobah
pilier du forum
pilier du forum
 
Messages: 6325
Enregistré le: Mer 15 Mai 2013 23:13
Localisation: Val de Marne
Ma présentation: Présentation
Prénom ou surnom: Eric
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Dynamique
Moto actuelle: K16GT Sport

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar parkq22 » Lun 7 Avr 2014 18:16

J'ai eu Eric au téléphone, pour son bon plan sur les pneus, il aurait besoin que plusieurs personnes aient besoin de commander un train de pneus complet. Comme ça il pourra essayer d'avoir une plus grosse ristourne sur chaque commande.

Moi j'ai besoin d'un train de pneus, mais si plusieurs autres en ont besoin également, appelez le pour lui demander le tarif.

Voili voilou
Avatar de l’utilisateur
parkq22
posteur fou
posteur fou
 
Messages: 935
Enregistré le: Sam 9 Juin 2012 22:49
Ma présentation: Présentation parkq22 (cyril)
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: cbf 500 n 2005
zx6r 1996

Re: A TOC Moto - Presles (95) - La passion du travail bien f

Messagepar DechireD » Jeu 10 Avr 2014 18:33

parkq22 a écrit:J'ai eu Eric au téléphone, pour son bon plan sur les pneus, il aurait besoin que plusieurs personnes aient besoin de commander un train de pneus complet. Comme ça il pourra essayer d'avoir une plus grosse ristourne sur chaque commande.

Moi j'ai besoin d'un train de pneus, mais si plusieurs autres en ont besoin également, appelez le pour lui demander le tarif.

Voili voilou


Je viens d'envoyer un mail pour mon train de pneu , donc une commande eventuelle de plus =)
DechireD
gros bavard
gros bavard
 
Messages: 386
Enregistré le: Mer 23 Oct 2013 21:30
Ma présentation: Bonjour à tous
Prénom ou surnom: Loïc
Expérience moto: plus de 5 ans
Type de conduite: Modéré
Moto actuelle: Hornet ==> CB1000R ==> S1000R

PrécédenteSuivante

Retourner vers Index du forum  Retourner vers Bons plans et bonnes adresses en IDF
 


  • Articles en relation
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 13 invités