FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[Lakota]

Sniff même la FJR 1300

https://www.motomag.com/2021-ces-motos- ... logue.html

Sortez les mouchoirs et préparez un discours d’adieu ! Elle vont être en effet nombreuses, les machines (moto et scooters) qui vont disparaitre du catalogue millésimé 2021, pour cause de non conformité à la norme Euro 5. Motorisation trop vieille, pas assez de volume pour la faire évoluer, machine passé de mode face à une concurrence qui ne reste pas les bras croisés, toutes les raisons sont bonnes pour ne pas opérer une mise à jour forcée. Ainsi, après une longue carrière, voici les départs de :

Sous vos applaudissements !
Faisons donc la liste des sorties :
- Chez Aprilia, les 900 sortent de la gamme, adieu Shiver et Dorsoduro, tous les 50
- BMW : C 650 Sport, C 650 GT, R nineT Racer
- CFMoto : C 650 GT
- Ducati Monster 821, Monster 797, Monster 1200
- Harley-Davidson 883 & 1200 Sportster, Street 750, Softail Deluxe 107, Fat Boy 107, Fat Bob 107, Breakout 114, FXDR 114
- Honda NC 750 S, VFR 800 F & Crossruner, CB 1100 EX & RS
- Kawasaki Z 1000, H2 SX, H2, J 125, J 300, Z 400, Ninja 400, ZX 636, ZZR 1400
- Moto Guzzi 1400, V7 III
- Piaggio Typhoon 50
- Royal Enfield Bullet 500
- SWM 440
- Suzuki V-Strom 250, Burgman 125 & 650, GSX-R 1000
- Triumph Tiger 1200, Speed Triple 1050
- Yamaha Xmax 400, SCR 950 & XV 950, XTZ 1200 Super Ténéré, FJR 1300

On notera que certains modèles ont disparu de la gamme tarifaire de leurs constructeurs, mais ne devraient pas disparaître pour autant ; c’est simplement que leur version Euro 5 n’a pas encore été dévoilée. Les marques restent silencieuses, le temps, peut-être de vider les stocks. C’est le cas, chez Yamaha, avec les R3, MT-03, MT-10, XSR 900, Niken...

[PAPYCOOL]

Malheureusement je crains que le choix s'amenuise d'année en année
Et d'avoir des motos avec de moins en moins de caractère

[leko]

Les c650 de BMW dont pourtant des scoot électriques non ?

[Relworp]

Malheureusement je crains que le choix s'amenuise d'année en année

Les normes moto sont pas franchement complexes, et pas soumises à des contraintes d'émissions de CO2 (consommation) comme en auto. On voit même les chinois débarquer chez nous avec de vieux moteurs remis au gout du jour. Je pense pas que ces normes limitent les gammes de nos constructeurs pour le moment. C'est même plutôt l'inverse quand on voit comment s'agrandissent celles de certains (Triumph, Ducati,...).

Simplement à intervalle régulier, à chaque nouvelle norme, il y'a un peu d'écrémage, principalement sur les modèles qui se vendaient le moins, et que les constructeurs ne jugent pas financièrement utile de remettre à jour (voir par ex. une Yam XTZ1200 non renouvelée quoique la base soit pas si ancienne, quand Suz continue à faire vivre le SV650 et son bloc datant pourtant de 1999 !)

Les c650 de BMW dont pourtant des scoot électriques non ?

Non, le C650 est équipé d'un moteur thermique Kymco.
C'est le C-Evo qui est électrique.

[guido]

Je suis de l'avis de Relworp sur un point , quand on veut on peux .
Ex: Ducati scrambler 1100 ou 800 qui ont les même moteur que les Monster de 2011qui avait déjà évolué par rapport au mien.
Mais avait déjà perdus en caractère avec la norme Euro 4, et pourtant sont toujours là avec la norme Euro 5.

[TeddyLo]

Tout à fait d'accord avec Relworp, si certaines motos sortent du catalogue, ce n'est pas qu'à cause de la norme Euro 5. L'exemple qui me vient est Kawa et sa Z1000 : le roadster est arrêté mais la version routière sportive devenue Ninja en 2020, continue son chemin cette année. Donc c'est aussi un choix des constructeurs de garder les modèles qui rapportent.

[leko]

Ne parlons pas du catalogue suzuki qui tiendra bientôt sur 2 lignes

[tibo_42]

La speed triple n'est pas vraiment arrêtée, elle est passé en 1200 au lieu de 1050 pour passer la norme euro5.

[PAPYCOOL]

Speed-Triple RS 1200 : https://www.triumphmotorcycles.fr/bikes ... 070D354E61

[snowride]

Ce que je trouve surtout déplorable c'est qu'ils suppriment toutes les vraies 600 de leur catalogue depuis un certain temps. Il est quasiment impossible aujourd'hui de trouver un 600 qui ait au moins 100/110ch, à part chez Triumph et Aprilia. Ils ne font que des 600 au rabais pour les A2...
Dire que les motards français ont pleuré des années et des années pour obtenir l'abrogation de la loi des 100ch, et aujourd'hui ils ne nous foutent que dez bécanes de moins de 100ch au catalogue.
Obligés d'aller piocher dans les millésimes 2008 à 2015 à peu près pour trouver les bons moteurs, avec ABS pour les sportives pour débridage. Je prends l'exemple criant de la hornet (moto que j'ai adoré), stoppée avant 2015 pour laisser la place à une pâle reproduction dégonflée en jouant sur les lettres, ce qui a porté bon nombre de motards à confusion. Encore pire, faire croire de remplacer la CBR RR de 120ch par un espèce de pseudo fausse sportive qu'est la CBR650 bridable A2....

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[No.7]

Maintenant tu n'as plus rien entre 95 et 160 ch (

[Muten]

Ah je ne suis pas le seul à chercher sur 110-140 CV.
Quelques (mi-)trails existent mais ils ne me tentent pas

[Relworp]

Maintenant tu n'as plus rien entre 95 et 160 ch (

Gammes 2021 :

Aprilia RS 660 : 100ch
BMW F900 R / XR : 105ch
BMW R1200 Ninety : 109ch
BMW R1250 R / RT / RS / GS / GSA : 135ch
Ducati Multistrada 950 : 113ch
Ducati Monster 939 : 111ch
Ducati Panigale V2 : 155ch
Ducati 1260 Diavel : 159ch
Honda Africa Twin 1100 : 102ch
Honda CBR600RR : 121ch
Honda 1800 Goldwing / F6B : 126ch
Honda CB1000R : 145ch
Indian FTR 1200 / S / Carbon / Rally : 120ch
Indian 1170 Challenger : 122ch
Kawasaki Z900 RS : 111ch
Kawasaki Versys 1000 : 120ch
Kawasaki Z900 : 125ch
Kawazaki Z1000SX : 145ch
KTM 890 Adventure / R / Rallye : 105ch
KTM 890 Duke R : 121ch
MV Agusta 800 Turismo Veloce : 110ch
MV Agusta F3 675 : 128ch
MV Agusta 800 Brutale / Dragster : 110 à 140ch
MV Agusta 800 Superveloce : 148 à 153ch
MV Agusta F3 800 : 153ch
Suzuki 1050 V-Strom : 107ch
Suzuki GSX-S 750 : 114ch
Suzuki 1000 Katana : 150ch
Yamaha YZFR6 : 118ch
Yamaha MT09 / SP / Tracer / GT : 119ch

Et tous les modèles 2021 ont pas été présentés (Harley, Triumph,...), ou j'en oublie sans doute... bref, on devrait approcher la cinquantaine de modèles et grosses déclinaisons dans cette gamme de puissance. Pas négligeable...

[snowride]

Et comme tu pourras le constater, il n'y a que des 1000, des trails et des naked. Sans parler des marques mineures comme MV qui sont tellement exclusives que personne ne les achète à la revente !
Et la CBR600RR est sortie du catalogue elle aussi..

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[Relworp]

Et comme tu pourras le constater, il n'y a que des 1000

600, 660, 675, 800, 890, 900, 1050, 1200, 1250, 1800...

... que des trails et des naked.

Sportives : RS660, F3, Panigale,
Sport-GT ; Z1000SX, R1250RS,
GT ; Goldwing, R1250RT,
Cruiser : Diavel, FTR1200,
Custom/Bagger : Indian 1170, F6B, (Harley),
Neo-rétro : Ninety, Z900RS, (Triumph),

[snowride]

Et comme tu pourras le constater, il n'y a que des 1000

600, 660, 675, 800, 890, 900, 1050, 1200, 1250, 1800...

... que des trails et des naked.

Sportives : RS660, F3, Panigale, = la seule , aprilia, le reste hors de budget et au dessus de 600.
Sport-GT ; Z1000SX, R1250RS, = 1000
GT ; Goldwing, R1250RT, = 1000
Cruiser : Diavel, FTR1200, = 1000
Custom/Bagger : Indian 1170, F6B, (Harley), = 1000
Neo-rétro : Ninety, Z900RS, (Triumph), = 1000

CQFD.

Il manque le mid size sport et le mid size GT léger. Quand je dis GT léger, je parle d'une CBR600F carénée comme c'était à l'époque la version carénée de la hornet. Moto qui reste légère péchue et pas sportive ultra mais quand même. Ils pourraient en faire une CBR700F à 110/120ch ce serait génial.

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[No.7]

C'est bizarre parce que la rs 660 est dispo en a2

[Relworp]

Et la CBR600RR est sortie du catalogue elle aussi..

Non : https://www.motoplanete.com/honda/8451/ ... ntact.html

CQFD.

Forcément, si 1000 c'est de 900 à 1800cm3 (on a juste pas suivi les mêmes cours de maths ).
A un moment, on peut aussi se plaindre qu'il y'a pas d'offre entre 123.4 et 128.7ch, avec un poids entre 217 et 221kg, pour une cylindrée entre 775 et 842cm3, et pour moins de 10k€ aussi.
Juste, ça rime à rien...

je parle d'une CBR600F carénée comme c'était à l'époque [...] ils pourraient en faire une CBR700F à 110/120ch ce serait génial.

Y'a une CBR650R au catalogue 2021, et avec 95ch, ça fait jamais que 5 de moins que la CBR600F de 2012 et avec un couple placé bien plus bas. Elle est sans doute plus sympa à rouler donc... Je parie même que dans cette gamme, à 10 ou 15ch près, 90% au moins des "pilotes" ne font pas la différence sur route.

Il manque le mid size sport et le mid size GT léger.

Ca fait belle lurette que les sportives 600 se vendent plus, et c'est pas à cause de l'Euro5 (plutôt des radars & Co, du fait que ce sont des machines plaisantes que dans le quart supérieur du compte-tour en grand excès de vitesse donc, etc...).
Quant aux mid-size GT, à part la 800VFR ou la 750 Deauville (ça fait rêver, hein ? ) c'est plutôt un secteur sinistré depuis des lustres, tant niveau offre que volumes de ventes aussi.

C'est bizarre parce que la rs 660 est fispo en a2

Comme d'autres machines :
- soit livrée en 95ch bridable A2 à 47.5ch, et plus passable en full par la suite,
- soit livrée en "full" et pas compatible A2.
C'est moins pire que Ducati qui a vendu des Monster 821 soit disant à 112ch, mais qui faisaient tous 95ch dès qu'ils étaient vendus pour l'Europe, sans possibilité de les passer en full... sauf à mettre l'échappement et l'ECU "performance" à 2500€

[snowride]

Bah écoute je peux t'assurer que j'ai eu une hornet 600 et une CBR600RR en même temps, l'hornet faisant 102ch la CBR faisant 120ch car elle débridée, et bien je sentais nettement et clairement la différence à la poignée ! Y avait pas photo.
Ce que j'aimerais retrouver c'est ce rapport cylindrée puissance et sans avoir le surpoids d'une 1000, et aujourd'hui , c'est disparu.

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[leko]

Il suffit d'acheter une bécane d'occaz. Je suis sur q'un 600 supersport gardera la cote

[Relworp]

Ouais, on en arrive bien de "y'a rien dans les gammes 2021" à "y'a pas un truc bien particulier qui correspond à UNE demande de quelqu'un qui sait précisément ce qu'il voudrait", quoi...

Ouais vu comme ça, y'a pas non plus de KTM 1190 SMT de 140ch-12mkg, moins de 200kg tous pleins faits, si possible noir, et à moins de 13k€.
Y'a rien quoi.

[snowride]

Ils pourraient remettre au goût du jour avec de nouveaux designs plus affûtés les feux de jour LED et cie quand même. Ils en profitent pour sortir une nouvelle Hornet 700 avec 115 ou 120ch. Plus sa version S.
TRIUMPH et MV l'ont bien fait, ce qui manque ce sont les equivalents carénés.

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[snowride]

Ouais, on en arrive bien de "y'a rien dans les gammes 2021" à "y'a pas un truc bien particulier qui correspond à UNE demande de quelqu'un qui sait précisément ce qu'il voudrait", quoi...

Ouais vu comme ça, y'a pas non plus de KTM 1190 SMT de 140ch-12mkg, moins de 200kg tous pleins faits, si possible noir, et à moins de 13k€.
Y'a rien quoi.

Bah non ya rien

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[Muten]

Non mais laisse, ce sont des réactions de gens en Hornet 600 et/ou Street 675.

Je déplore la mort dans l'âme ( ) de la Hornet 900 perso qui en catalogue aujourd'hui serait à mon goût.

[leko]

Les 600 hyper pointues ne trouveraient sûrement pas leur public