FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[gnoc]

perso sur l'opération financière je suis plus mitigé qu'Hatacrew. Pour ma part j'ai fait 1,5 an de 125 puis GC. Et franchement la 125 m'a bien aidé car j'ai été rapidement opérationnel pour le plateau! alors effectivement 125 + GC= 1100 €uros pour la moto école. Maintenant combien cela m'aurait coûter si j'avais dû prendre 30 heures car je n'avais pas fait de 2 roues depuis 15 ans?
Je pense que cela dépend des personnes savoir si ils se sentent à l'aise ou pas avec un 2 roues.
Mais là ou je rejoins Hatacrew c'est dans tous les cas avoir une moto école sérieuse

[CASPERE]

Bonjour,

@hatecrew,
j'ai bien lu tes post permis + première moto + premier virage.
donc à priori l'expérience en 125 t'as bien aidée pour le permis stage en une semaine, donc économie sur le permis....
question : concrètement combien cela t'a t il couté 125 + permis ?

@gnoc,
effectivement 1100€, cela n'a pas l'air excessif , avec une formule 125 dans les 300, cela t'a couté 800€ le permis donc formule minimum 20h.

Donc pour vous 2; je retiens qu'une expérience en 125, cela reste positif !!!

A+

[gnoc]

oui le permis m'a couté aux environs de 800 €, maintenant l'expérience en 125 vaut si tu roules un minimum, perso j'ai fait 16 000 km, donc forcement tu acquiers des réflexes, mais aussi des mauvaises habitudes!

[Lez]

Je me permets de donner mon avis étant passée par la 125 aussi...
N'ayant jamais fait de 2 roues à part du vélo et sachant que le permis GC était un investissement, j'ai opté pour l'achat d'une 125. Une petite Honda CBR, que j'ai adorée car elle était parfaite pour tout, la ville, les longues distances, les routes pourries, etc...elle était rapide pour une 125, légère et parfaite pour mes petites jambes.
Je l'ai achetée 850 € et ai fait 9000 km avec, dans toutes les situations. Et je dois dire que je ne regrette absolument pas.
Une très bonne école ! Bien sûr, j'ai fait mes premiers pas avec mon frère motard pour avoir tout de suite les bonnes habitudes et les bons réflexes. J'ai aussi beaucoup lu le blog de FlatFab "passion moto sécurité" pour essayer au quotidien de m'améliorer dans ma conduite.
J'ai évidemment passé la formation 125 qui je trouve est absolument bidon. Il s'agit seulement à mon sens d'une sensibilisation aux dangers du 2 roues. C'est déjà pas mal mais ça ne justifie pas le prix exorbitant. Heureusement j'ai pris cette formation à la noix sur Groupon, ce qui m'a coûté 180 € au lieu de 300 € environs.

Je suis passée à la vitesse supérieure cet hiver en m'inscrivant à l'auto-école ; j'ai choisi une école agréée AFDM pour la qualité de la formation et le prix raisonnable. Le plan Groupon pour le coup est une mauvaise idée ; permis pas cher au début = souvent permis bcp plus cher au final (heures supp, ratage d'exam, etc...)
Pour le code et le permis, j'en ai eu pour 890 €.
La formation a été très satisfaisante et personnalisée ; j'ai passé et réussi le plateau au bout de 12 h. J'ai terminé le reste de mon forfait en circulation.
Et là la 125 a énormément contribué à la réussite facile du permis GC, à la fois pour le plateau (équilibre, technique, etc...) et aussi pour l'expérience déjà acquise en circulation au quotidien pendant 1 an.
Évidemment ça faisait bizarre après le cours en Er6 de repartir en 125 CBR mais les choses apprises mûrissaient tous les jours entre les cours avec l'utilisation de la 125 jusqu'à l'achat de mon 600 et la différence de conduite en 125 entre le début du plateau et l'obtention de mon permis a été flagrante.
Bref, de mon côté je recommande l'expérience 125 telle que je l'ai vécue.

J'ai acheté mon 600 CBR et ai revendu ma 125 1300 €.

Voilà !

[Adrien92]

Bonjour

@hatecrew.
Je verrais pour m inspirer de ta prose. Je retiens que côté positif cela t a aidé pour le plateau. Effectivement pour le coût, mais cela t a t il permis de prendre moins d heure de ME et donc de te retrouver un peu financement.

@adrien92.
Il faut développer un peu plus ton expérience. Qu avais tu comme 125, combien de temps?

CASPERE

J'ai eu un scoot pendant 1an puis une YBR 125 pendant 1,5ans avant de passer le permis et d'achetée une GC.
Je sais pas trop quoi développer.... je déconseille le passage par le 125cc simplement pour une raison de sécurité. C'est vrai que ca apporte de l'experience, une bonne pratique du deux roues à peu pres comparable au GC qui permet de passer plus facilement le permis.... ca je suis tout à fait d'accord.
Mais, pour ce qui est de la sécurité, c'est pas du tout pareil..... si on peut passer directement le GC, je conseille vivement de le faire pour rouler directement sur une moto qui a de vrais pneus, de vrais freins, des suspensions adéquates....

[8-crew]

@hatecrew,
j'ai bien lu tes post permis + première moto + premier virage.
donc à priori l'expérience en 125 t'as bien aidée pour le permis stage en une semaine, donc économie sur le permis....
question : concrètement combien cela t'a t il couté 125 + permis ?

Oui l'expérience 125 m'a aidé pour le permis, c'est indéniable. Maintenant, vu le peu de temps que j'ai roulé avec (certes 6000 km mais seulement 5 mois) et le coût total : 300 € de formation 125, par Groupon aussi (Lez, ta moto "école" n'était pas dans le 18ème par hasard ?), achat de la 125 pour 2700 €, revendu 2000 au mois de mai (toujours dispo dans la concession si certains sont intéressés !), je vois le calcul comme suit: Les 5 mois de roulage 125, hors frais d'entretien et tout, m'ont coûté 1000 €. Au regard du (peu de) temps passé sur la 125, je suis pas sûr que j'ai économisé pour 1000 € d'heure de permis

Un autre calcul aurait pu être celui de ne pas passer par la 125 et de faire le pré stage de 3 jours proposé par ma moto école en amont de la formation pour les novices du 2 roues à un prix de 300 €. ça me serait toujours revenu 700 € de moins que ce que j'ai dépensé et j’aurai pu les investir dans de VRAIS formations de conduite en GC.

Après, je m'exprime peut être mal: Ce n'était pas une mauvaise chose de passer par le 125. Mais financièrement parlant, et même au niveau sécuritaire, ce n'était pas le calcul optimal (d'ailleurs, une semaine après le permis, grisé par la puissance de ma machine, je me suis retrouvé dans les buissons après avoir fait un tout droit dans un virage... Une vrai formation du style de celles que propose Flatfab, ou d'autres, m'aurait peut être évité le comportement très irresponsable de la première semaine de GC.)

Mais ce serait gonflé de ma part de dire: "Il faut pas prendre un 125 avant le gros cube, c'est pas sécure !" Parce que je trouvais condescendants les gens qui me faisaient cette remarque quand j'étais en 125.

Pour résumer plus clairement mon sentiment, je dirais que si au moment de l'achat de la 125, tu te poses déjà la question du gros cube, alors je pense qu'il vaut mieux y aller direct. D'autres personnes par contre mettront plusieurs années avant d'en ressentir l'envie ou le besoin, ça dépend des gens.

[CASPERE]

Bonjour à tous,

Merci à tous pour vos contributions.

@gnoc,
quelles sont les mauvaises habitudes que tu as du te défaire ?

@Lez
beau témoignage, une belle expérience et réussite.

@Adrien92 et Hatecrew
bien compris pour vos témoignages vis à vis de l'expérience.
effectivement, je ne m'étais pas posé de questions sur le coté "sécurité" d'une moto 125.vu le nombre que l'on rencontre, je ne pensais pas que cela pouvait être si peu sécurisant....
par contre, Hatecrew, je ne comprends pas ton accident. c'est du à un mauvais comportement "habitude 125" ou tout simplement à une erreur de débutant GC.....
bien compris aussi, vos conseils sur le fait de passer directement le permis GC ====>>>>pour talike.

pour ma part, c'est venu après. en premier pour un manque de formation et en second car je vois les limites de ma 125 en terme de vitesse....

CASPERE

[8-crew]

Hatecrew, je ne comprends pas ton accident. c'est du à un mauvais comportement "habitude 125" ou tout simplement à une erreur de débutant GC.....

Ça vient du fait que quand tu roules avec un tracteur qui plafonne péniblement à 110 pour peu qu'il n'y ai pas de vent contraire et que la route soit plane, et que du jour au lendemain, tu as une machine 5 fois plus puissante dans les mains (Pour te donner une comparaison, en fond de 2nd avec le Bandit, je suis à la même vitesse qu'à toc de chez à toc avec la 125), ben tu te prends vite pour le roi du monde (surtout à 25 ans). Et si t'as pas quelqu'un ou quelque chose (une formation par exemple) pour te rappeler que contrôler sa brêle c'est aussi et d’abord se contrôler, ben c'est le tas qui te l'apprend. Dans mon cas j'ai eu de la chance, ce fut une leçon sans conséquence et ça m'a calmé. Tout le monde n'a pas cette chance.

Je pense sincèrement que sans la 125, je n'aurai pas eu le même comportement lors de la première semaine avec ma bleue, même si maintenant, on ne peut plus le vérifier

[CRICKEY]

pour moi on a une 125 quand on a pas les ronds pour autre chose. Ou qu'on aime pas le 2 roues et qu'on s'en sert en utilitaire. pour le boulot ( ex coursier) ou, cas rare, on est vraiment fan ou collectionneur.

La législation n’arrêtant pas de changer pour l'utilisation du véhicule 125, il a dut mal a trouver son cadre. avant comme on pouvait le conduire dès 16 ans il permettait de passer de la mob' a la moto. Après autoriser avec juste le permis voiture il a servit d'anti bouchon, ensuite on s'est rendu compte qu'une formation était nécessaire.

Enfin son utilité si on souhaite des le départ faire de la moto n'est pas flagrante. Une période de "probation" en 125 est alors peu utile. On apprendra, mieux et de façon plus sécurisante avec une moto qui va bien.

sa conduite comme dit par Adrien je croit, est plus proche de la mob' que de la moto. Entre parenthèse l'utilisation de mob' ou de scooter 50 est de moins en moins répandu il me semble. c’était un peu l'école qui permettait d'apprendre a rouler dans la circulation et d’être a l'aise en 2 roues avant de faire de la moto.

Mais comme il vaut mieux rouler en 125 que de ne pas rouler du tout, si on a pas trop de sous a investir autant commencer par ça.

[CASPERE]

Bonjour,

....Pour te donner une comparaison, en fond de 2nd avec le Bandit, je suis à la même vitesse qu'à toc de chez à toc avec la 125, .....

c'est effectivement plus parlant....

@CRICKEY,
et donc ? favorable quand même à une expérience en 125 avant le GC ???

CASPERE

[CRICKEY]

C'est pas clair ce que j'ai écrit ?

[CASPERE]

bonjour,

C'est pas clair ce que j'ai écrit ?

bah !!!! pas vraiment....pour moi !!!!

pour moi on a une 125 quand on a pas les ronds pour autre chose. Ou qu'on aime pas le 2 roues et qu'on s'en sert en utilitaire. pour le boulot ( ex coursier) ou, cas rare, on est vraiment fan ou collectionneur.

La législation n’arrêtant pas de changer pour l'utilisation du véhicule 125, il a dut mal a trouver son cadre. avant comme on pouvait le conduire dès 16 ans il permettait de passer de la mob' a la moto. Après autoriser avec juste le permis voiture il a servit d'anti bouchon, ensuite on s'est rendu compte qu'une formation était nécessaire.

Enfin son utilité si on souhaite des le départ faire de la moto n'est pas flagrante. Une période de "probation" en 125 est alors peu utile. On apprendra, mieux et de façon plus sécurisante avec une moto qui va bien.

sa conduite comme dit par Adrien je croit, est plus proche de la mob' que de la moto. Entre parenthèse l'utilisation de mob' ou de scooter 50 est de moins en moins répandu il me semble. c’était un peu l'école qui permettait d'apprendre a rouler dans la circulation et d’être a l'aise en 2 roues avant de faire de la moto.

Mais comme il vaut mieux rouler en 125 que de ne pas rouler du tout, si on a pas trop de sous a investir autant commencer par ça.

je trouve que cela fait un peu réponse de normand "p't bien que oui, p't bien que non"

voila !!!!

CASPERE

[Choups]

Je traduis:

Si tu n'as pas assez de sous pour le permis GC + la bécane qui suit, passe par la 125.
Par contre, si tu as les fonds, démarre direct par le GC.

Voilà

[Talike]

Voilà, Crickey et choups ont parfaitement résumé

Caspere, en fait, en ce qui me concerne personnellement, je le prends dans l'autre sens cad que PUISQUE je n'ai pas les fonds pour le GC DIRECT, et bien je passerai par la 125 qui DU COUP me servira d'expérience pour l'éventuel GC plus tard...

[CASPERE]

bonjour,

Je traduis:

Si tu n'as pas assez de sous pour le permis GC + la bécane qui suit, passe par la 125.
Par contre, si tu as les fonds, démarre direct par le GC.

Voilà

merci, mais....

Ma question(en 2 partie) est plutôt.

je suis déjà en 125. si je me décide à passer le GC,ce serait plutôt (rayer les mentions inutiles)
* favorisé. c'est une bonne expérience.
* défavorisé. tout pleins de défauts à corriger.
* on s'en ....tu nous casses les ....

Et si je décide de passer le GC, ce serait plutôt (rayer les mentions inutiles)
* attends un peu. fait ton expérience en GC.
* commence tout de suite. évite de prendre trop de défaut.
* on s'en ....tu nous casses les ....

CASPERE

[CASPERE]

Bonjour,

Voilà, Crickey et choups ont parfaitement résumé

Caspere, en fait, en ce qui me concerne personnellement, je le prends dans l'autre sens cad que PUISQUE je n'ai pas les fonds pour le GC DIRECT, et bien je passerai par la 125 qui DU COUP me servira d'expérience pour l'éventuel GC plus tard...

bah,....moi, j'ai plutôt compris à travers certains témoignages (je ne cite personne).
"Économise tes sous, et commence pour de vrai directement en GC, surtout si ton projet à terme est le GC"

CASPERE

[CRICKEY]

Tu te pose trop de question, en fout toi.
tu veut faire de la moto ? roule ma poule....

[Talike]

En fait, on comprend ce que l'on veut vu que tous les avis divergent...
Le mieux est encore de se fier à son intuition et surtout ses envies, non ?

[8-crew]

non mais par contre y'a pas photo!!! Si t'as les sous et que ce que t'as roulé en 125 te plait, n'attends pas et fonce t'inscrire pour le GC !!

[Choups]

En gros tu ne sais pas si tu veux passer le GC?

[kiki_idf]

je suis déjà en 125. si je me décide à passer le GC,ce serait plutôt (rayer les mentions inutiles)
* favorisé. c'est une bonne expérience.
* défavorisé. tout pleins de défauts à corriger.
* on s'en ....tu nous casses les ....

Et si je décide de passer le GC, ce serait plutôt (rayer les mentions inutiles)
* attends un peu. fait ton expérience en GC.
* commence tout de suite. évite de prendre trop de défaut.
* on s'en ....tu nous casses les ....

CASPERE

Désolé j'ai pas trouvé comment rayer le texte donc j'ai mis en italique les mentions inutiles (à mon sens bien sûr).... Pour la première partie ça dépend des gens, tu découvriras dans quel cas tu es lorsque que tu auras tes cours

[CASPERE]

Bonjour,

merci pour vos contributions....

En gros tu ne sais pas si tu veux passer le GC?

SI ! c'est maintenant une quasi évidence, je trouve que je suis très limité en 125, soit la moto, soit moi, soit les 2. car même en ville en circulation, je vois les GC qui passent alors que je suis derrière les BAR.

Ma question est plus en rapport avec l'utilisation du 125 avant le GC..

non mais par contre y'a pas photo!!! Si t'as les sous et que ce que t'as roulé en 125 te plait, n'attends pas et fonce t'inscrire pour le GC !!

Voila une réponse claire. En fait c'est plus une question de disponibilités que d'argent. pas le temps en ce moment. Et je me dis aussi que la météo sera plus clémente et les journées plus longues vers le printemps pour apprendre.

CASPERE

[gnoc]

La météo un faux problème, moi je prenais mes cours le samedi matin à 08h00, de Septembre à Décembre bien équipé, il n'y a pas de soucis et l'avantage moins de monde s'inscrit à cette période, donc tu risques de passer plus rapidement

[netegalkaka]

salut Caspere

Pour ma part, je suis satisfait de l'expérience engrangée en 125, je n'ai pas pris de mauvaises habitudes...
Mon moniteur a juste corrigé mon freinage, en me faisant freiner d'abord de l'arrière avant de toucher au levier de frein pour éviter le transfert de masse.
J'avais pris l'habitude de freiner presqu'exclusivement de l'avant car j'avais peur de bloquer le tambour...

L'expérience en 125 m'a rendu tout de suite à l'aise pour la circulation, c'est flagrant par rapport à ceux qui n'ont jamais roulé en moto sur l'autoroute, j'accélérais franchement et changeais de voies sans hésiter.
La 125 m'a également permis de travailler la circulation sans prendre trop d'heures (4) à la moto écoles, car du coup je me suis entraîné en condition d'examen (placement chaussée, conduite dynamique, contrôles...) 6h tout seul et j'ai eu ma circulation donc mon A sans souci.

En revanche, une 125 ne sert à rien pour le plateau, peut-être un peu pour l'équilibre même si un GC est beaucoup plus lourd.

[Garfi75]

Tu te pose trop de question, en fout toi.
tu veut faire de la moto ? roule ma poule....

Lol exactement tu veux faire de la moto, roule, j'ai commencé en 125 pour me faire la main et me voilà en GC depuis 5 mois, alors si t'en as envie fonce, ta vrai formation commencera pour ton permis GC de toute façon !